Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Политика

Старый 2.09.2012, 02:00   #41
fatalex


 
 
Регистрация: 6.05.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 21,097
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Аарон Циммерман
Шо самое интересное, если ви посчитаете эффективную ставку (сложить ставки по всем периодам а потом разделить на 18), то ви таки получите те же самые 17,5 %
Цитата:
Сообщение от terton
Не просто лететь, а лететь в условиях всеобщей стагнации, роста внешнего и внутреннего долга, резком падении валютных поступлений. Такого с нами еще не бывало, однако.
Цитата:
Сообщение от Аарон Циммерман
тук-тук, хто там? нету в укрсоце 26%, нету
Цитата:
Сообщение от Прорицатель
Ну хз про Укрсоц,это я на сайте посмотрел.А лично мне 23% за три мес предлагали на прошлой неделе,не в Укрсоце.В некрупном банке.
ну а я о чём?

terton - с нами такое бывало и не раз имхо ...
насчёт пролёта курса нацвалюты, разве нет?


__________________
Мир вам ...
    Вверх
Старый 2.09.2012, 02:05   #42
Прорицатель


 
 
Регистрация: 9.01.2009
Адрес: Харьков,Госпром
Сообщений: 4,475
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от fatalex
ну а я о чём?

terton - с нами такое бывало и не раз имхо ...
насчёт пролёта курса нацвалюты, разве нет?
Есть некоторая разница.Все прошлые падения наступали в момент,когда народ обрастал жирком,то есть какой то запас прочности был.А сейчас жирок согнали до того как...


__________________
Нельзя быть героем,воюя против Отчизны.
В.Гюго
Имперский Севастополь должен быть разрушен!
    Вверх
Старый 2.09.2012, 02:08   #43
fatalex


 
 
Регистрация: 6.05.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 21,097
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Прорицатель
Есть некоторая разница.Все прошлые падения наступали в момент,когда народ обрастал жирком,то есть какой то запас прочности был.А сейчас жирок согнали до того как...
1) с кого "жирок согнали"? со всех? или с некоторых?
2) дефолт России, который отразился на нас падением курса свыше чем в 2 раза (по памяти) - это каким тогда "жирком" мы обросли? реальным?


__________________
Мир вам ...
    Вверх
Старый 2.09.2012, 02:09   #44
Прорицатель


 
 
Регистрация: 9.01.2009
Адрес: Харьков,Госпром
Сообщений: 4,475
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Владимир Кошель
Вы же понимаете, что это всё частности.
Почитайте отчёт НБУ за июль.
Если Вы ему не доверяете, то по какой методике тогда считаете? Лосось, чебурек, сырьё для Вашего предприятия?

Под инфляцией я подразумевал индекс потребительских цен. Он по отчётам НБУ не изменился. Базовая инфляция выросла, не базовая упала.
Причём, если учесть сезонный фактор, т.е. снижение цен на овощи/фрукты, то индекс потребительских цен вырос, но на 0,8%.
Я не знаю,что и как считает НБУ -я ежедневно смотрю на ценники на заправке,в магазине и тд,а кроме того работаю с поставщиками и потребителями своей продукции.Так вот,у меня с начала года цены на сырье выросли ,в среднем,на 22%,а мои отпускные на 20%.Мы с НБУ ,наверно,живем в разных странах.


__________________
Нельзя быть героем,воюя против Отчизны.
В.Гюго
Имперский Севастополь должен быть разрушен!
    Вверх
Старый 2.09.2012, 02:11   #45
Прорицатель


 
 
Регистрация: 9.01.2009
Адрес: Харьков,Госпром
Сообщений: 4,475
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от fatalex
1) с кого "жирок согнали"? со всех? или с некоторых?
2) дефолт России, который отразился на нас падением курса свыше чем в 2 раза (по памяти) - это каким тогда "жирком" мы обросли? реальным?
1.Со всех,кроме чиновников и олигархов.
2.в 98,до дефолта России все было весьма хорошо,экономика росла.

Цитата:
Сообщение от Владимир Кошель
Помимо того ЕБРР прогнозирует, что среднегодовая инфляция в Украине в текущем году замедлится до 4% с 7,7% в 2011 году. Это в статье за май.
4% за год. 2% за полгода.
ЕБРР верите?
ЕБРР получает искаженную обратную связь.


__________________
Нельзя быть героем,воюя против Отчизны.
В.Гюго
Имперский Севастополь должен быть разрушен!
    Вверх
Старый 2.09.2012, 02:12   #46
fatalex


 
 
Регистрация: 6.05.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 21,097
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Прорицатель
1.Со всех,кроме чиновников и олигархов.
2.в 98,до дефолта России все было весьма хорошо,экономика росла.
ЕБРР получает искаженную обратную связь.
ответ устраивает ...
к мелочам придираться = троллить ...
не буду ...


__________________
Мир вам ...
    Вверх
Старый 2.09.2012, 02:13   #47
terton


 
 
Регистрация: 8.11.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 13,406
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от fatalex
terton - с нами такое бывало и не раз имхо ...
насчёт пролёта курса нацвалюты, разве нет?
Курсовые спекуляции бывали, понятно. Последняя с 5 до 10, потом до 8 грн. за доллар. Элита зарабатывала. А вот такой задницы в реальном секторе не припомню. И изоляции такой при кучме даже и близко не было. Деньги брать негде сегодня, нас вовсю выдавливают с транзита, с русского рынка по разным поводам. И просвета не видно. Это не ограничится управляемым падением курса, это на пиздец похоже больше.


__________________
Женщина должна знать себе цену! А то мало ли какая ситуация...
    Вверх
Старый 2.09.2012, 02:14   #48
Прорицатель


 
 
Регистрация: 9.01.2009
Адрес: Харьков,Госпром
Сообщений: 4,475
 
По умолчанию
Владимир! Можно Ваш прогноз на курс к доллару на 1марта 2013?

Цитата:
Сообщение от fatalex
ответ устраивает ...
к мелочам придираться = троллить ...
не буду ...


__________________
Нельзя быть героем,воюя против Отчизны.
В.Гюго
Имперский Севастополь должен быть разрушен!
    Вверх
Старый 2.09.2012, 02:18   #49
Булавин

 
 
Регистрация: 8.07.2012
Адрес: Героев Труда
Сообщений: 917
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от terton
Две ссылки на вполне вменяемые учреждения и реальные ставки сегодня. Какие еще вопросы здесь?
В Приватбанке, например, до 20% сейчас, за последние полгода рост 5-6%.
Да и, ваще, Вы согласны с пахло по сумасшедшему росту и стабильности? Мы же видим, что в реальности происходит, да?
Проминвестбанк дает 20 % годовых. А это банк надежный.

Еще unicredit расщедрился на 20 % (депозит «Осенний»). Но только на трехмесячный срок длительности вклада, и в период с 1 сентября по 31 октября.

Вот вам показатель. Похоже, ожидают они, что с 1 ноября начнут украинцы менять свои доллары на гривны. И придется снижать ставку на гривневые депозиты

А всяким там альфа и дельта банкам, дающим по 26 % годовых, я свои сбережения не рискну бы доверять.
Рискованную игру они затеяли. Чуть что не так, они скажут: “А мы того - банкроты


    Вверх
Старый 2.09.2012, 02:27   #50
Прорицатель


 
 
Регистрация: 9.01.2009
Адрес: Харьков,Госпром
Сообщений: 4,475
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Владимир Кошель
Не берусь сказать однозначно. Всё зависит от...
выборов
рынков.

плюс финансовый год в США в октябре закончится и выборы там пройдут. Это тоже влияет.

Думаю так. Если выиграет ПР+не упадут цены на сталь+не будет качелей в США, то большие шансы, что сильно не упадёт.
Вернемся к этому посту 1 марта.Я думаю,1 к 12,5 в лучшем случае.Посмотрим,кто из нас лучше спрогнозировал.


__________________
Нельзя быть героем,воюя против Отчизны.
В.Гюго
Имперский Севастополь должен быть разрушен!
    Вверх
Старый 2.09.2012, 02:34   #51
spekulant


 
 
Регистрация: 3.04.2010
Сообщений: 6,893
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от terton
Надо исходить из главного: кредитование в банках с депозитными ставками 25-27% невозможно. Значит, банки не выполняют основной своей функции - кредитования реального сектора экономики.
У них кассовый разрыв на подходе.....


__________________
Just investing to pay for luxuries on a rainy day in the distant future.
    Вверх
Старый 2.09.2012, 07:44   #52
Yuri2008


 
Регистрация: 25.04.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,490
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Прорицатель
Ловите:
http://finance.liga.net/finmarket/deposit/


То есть,чем меньше инфляция,тем выше ставки??? -это только в Украинских реалиях.
Под 60% можно лохов на потребительские кредиты разводить,но реальный сектор экономики таких кредитов не потянет.
Да нет , все немного сложнее. В нулевую иныляюцию вряд ли можно поверить, это игры с цифрами. Банкам же приходится повышать ставки на депозиты потому что им не хватает ликвидности, нбу связывает гривну и банка не хватает денег для обеспечения своего оборота. Кредиты же практически не выдаются . Те банковская система по сути работает в режиме "пылесоса" - втягивает то что можно привлечь- депозиты, для того чтобы выполнять свои обязательства - текущее обслуживание и возврат депозитов и своих раннее полученных кредитов.

Цитата:
Сообщение от Прорицатель
Ловите:
http://finance.liga.net/finmarket/deposit/


То есть,чем меньше инфляция,тем выше ставки??? -это только в Украинских реалиях.
Под 60% можно лохов на потребительские кредиты разводить,но реальный сектор экономики таких кредитов не потянет.
Да нет , все немного сложнее. В нулевую иныляюцию вряд ли можно поверить, это игры с цифрами. Банкам же приходится повышать ставки на депозиты потому что им не хватает ликвидности, нбу связывает гривну и банка не хватает денег для обеспечения своего оборота. Кредиты же практически не выдаются . Те банковская система по сути работает в режиме "пылесоса" - втягивает то что можно привлечь- депозиты, для того чтобы выполнять свои обязательства - текущее обслуживание и возврат депозитов и своих раннее полученных кредитов.

Цитата:
Сообщение от Владимир Кошель
На самом деле я не исключаю и такого варианта.

Вообще, конечно, присутствует большая вероятность, что гривна упадёт.
Но вопрос как и когда. И у меня нет однозначного ответа.
Есть вариант, что это сделают одномоментно, т.е. проснёмся, а уже другой курс.
Сейчас курс гривни искусственно сдерживаемая нбу. Это очевидно. Цены и объемы экспорта металла - упали. МВФ кредиты в этом году не даст. Инвестиций- нет и не ожидается , за весь год одно размещение . Сделки m&a - зависают, поскольку очень сильно падает оценка, если в 11 году 8 ebitda - было нормой( капитализция =5-8*прибыль до налогов +амортизация) то в 12- 5 , что не совсем устраивает продавцов.
Курс держится на деньгах " заробитчан" . Единственное что может
удержать платежный баланс - это сх экспорт , точнее рост цен. Но рынки тоже сильно трясет и пока экспорт ниже уровня прошлого года.так что очень большая вероятность девальвации


    Вверх
Старый 2.09.2012, 12:17   #53
speck


 
 
Регистрация: 6.03.2007
Адрес: Paulsfield, KH
Сообщений: 3,981
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Yuri2008
Да нет , все немного сложнее. В нулевую иныляюцию вряд ли можно поверить, это игры с цифрами. Банкам же приходится повышать ставки на депозиты потому что им не хватает ликвидности, нбу связывает гривну и банка не хватает денег для обеспечения своего оборота. Кредиты же практически не выдаются . Те банковская система по сути работает в режиме "пылесоса" - втягивает то что можно привлечь- депозиты, для того чтобы выполнять свои обязательства - текущее обслуживание и возврат депозитов и своих раннее полученных кредитов.


Да нет , все немного сложнее. В нулевую иныляюцию вряд ли можно поверить, это игры с цифрами. Банкам же приходится повышать ставки на депозиты потому что им не хватает ликвидности, нбу связывает гривну и банка не хватает денег для обеспечения своего оборота. Кредиты же практически не выдаются . Те банковская система по сути работает в режиме "пылесоса" - втягивает то что можно привлечь- депозиты, для того чтобы выполнять свои обязательства - текущее обслуживание и возврат депозитов и своих раннее полученных кредитов.


Сейчас курс гривни искусственно сдерживаемая нбу. Это очевидно. Цены и объемы экспорта металла - упали. МВФ кредиты в этом году не даст. Инвестиций- нет и не ожидается , за весь год одно размещение . Сделки m&a - зависают, поскольку очень сильно падает оценка, если в 11 году 8 ebitda - было нормой( капитализция =5-8*прибыль до налогов +амортизация) то в 12- 5 , что не совсем устраивает продавцов.
Курс держится на деньгах " заробитчан" . Единственное что может
удержать платежный баланс - это сх экспорт , точнее рост цен. Но рынки тоже сильно трясет и пока экспорт ниже уровня прошлого года.так что очень большая вероятность девальвации
Хороший пост. Касательно занижения инфляции - это единственный способ Азарова показать рост ВВП в 2% через завышение реального товорооборота в торговле. В промышеоности, где идет подсчет от реального тоннажа (штучности) такой трюк Пахлу провернуть не удастся, поэтому мы и видим минусовое промпроизводство уже щас.

Ну и "фондовый рынок" показывает реальное состояние дел лучше всего. Индекс УБ снова ниже 1000, объемы торгов ничтожные = украинские активы нахер никому не нужны.



__________________
"He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man"
    Вверх
Старый 2.09.2012, 13:42   #54
Аарон Циммерман


 
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: Вторая столица
Сообщений: 16,323
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Владимир Кошель
Помимо того ЕБРР прогнозирует, что среднегодовая инфляция в Украине в текущем году замедлится до 4% с 7,7% в 2011 году. Это в статье за май.
4% за год. 2% за полгода.
ЕБРР верите?
Это аферисты!


__________________
«Не стоит упорно утверждать, что земля по-прежнему стоит на трех китах, если уже ясно видны контуры четвертого». (c) Д. Медведев
---
ZOG видит тебя!
    Вверх
Старый 2.09.2012, 14:13   #55
Yuri2008


 
Регистрация: 25.04.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,490
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от speck
Ну и "фондовый рынок" показывает реальное состояние дел лучше всего. Индекс УБ снова ниже 1000, объемы торгов ничтожные = украинские активы нахер никому не нужны.

Вот какой индикатор смотреть не стоит, так это индексы наших биржэто абсолютно виртуальное образование и курс акций есть результат исключительно поведения участников рынка . Дело в том, что отчетность наших эмитентов даже голубых фишек- абсолютно непрозрачна. В противном случае они разорались бы на налогах. Поэтому котировки живут жизнью, абсолютно не связанной с тем, что происходит на предприятии


    Вверх
Старый 2.09.2012, 14:18   #56
Булавин

 
 
Регистрация: 8.07.2012
Адрес: Героев Труда
Сообщений: 917
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Yuri2008
Инвестиций- нет и не ожидается , за весь год одно размещение .
Что, значит, нет инвестиций
На 1 июля 2012 года общий объем иностранных инвестиций - 52,4 млрд.дол. США

Сравниваем с прошлыми годами:
- на 1 января 2012 года – 50,0 млрд долл
- на 1 января 2011 года – 44,7 млрд долл
- на 1 января 2010 года – 40,0 млрд.дол.
- на 1 января 2009 года – 35,7 млрд.дол.
- На 1 января 2008 года– 29,4 млрд долл.
- На 1 января 2007 года - 21,2 млрд.дол.
- На 1 января 2006 года – 9,5 млрд.дол.
- На 1 января 2005 года – 8,3 млрд.дол.

Чудес конечно не происходит. Но и явного провала не наблюдается.


    Вверх
Старый 2.09.2012, 14:27   #57
Yuri2008


 
Регистрация: 25.04.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,490
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Булавин
Что, значит, нет инвестиций
На 1 июля 2012 года общий объем иностранных инвестиций - 52,4 млрд.дол. США

Сравниваем с прошлыми годами:
- на 1 января 2012 года – 50,0 млрд долл
- на 1 января 2011 года – 44,7 млрд долл
- на 1 января 2010 года – 40,0 млрд.дол.
- на 1 января 2009 года – 35,7 млрд.дол.
- На 1 января 2008 года– 29,4 млрд долл.
- На 1 января 2007 года - 21,2 млрд.дол.
- На 1 января 2006 года – 9,5 млрд.дол.
- На 1 января 2005 года – 8,3 млрд.дол.

Чудес конечно не происходит. Но и явного провала не наблюдается.
За этот год было аж одно IPO из запланированных 12, в прошлом году где- 6-7. В официальной статистике нет возможности выделить реинвестирование- возврат раннее выделенных средств и реальные инвестиции. Поэтому о положении дел можно судить только по известным сделкам и трансакциям. А их почти нет


    Вверх
Старый 2.09.2012, 14:31   #58
dimik1


 
 
Регистрация: 30.04.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 27,527
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Владимир Кошель
Помимо того ЕБРР прогнозирует, что среднегодовая инфляция в Украине в текущем году замедлится до 4% с 7,7% в 2011 году. Это в статье за май.
4% за год. 2% за полгода.
ЕБРР верите?
Цитата:
Сообщение от Аарон Циммерман
Та шо ви рассказываете! И не стыдно вам! Я раньше покупал филе лосося по 45 гривен за упаковку 200 грамм, а теперь и за 70 уже не укупишь
я вас разведу господа! В среднем по больнице, включая морг, температура 36.6 Если ежемесячные обязательные платежи 90% населения задрать до 60-90% совокупного дохода, то страна просто обречена на дефляцию, при этом лосось, сцуко (и ещё 100500 наименований), будут дорожать.


__________________
Действия, совершенные не вовремя, не могут классифицироваться как верные, либо не верные.
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Политика

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 08:22.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.