Новый приказ по детским садам или Открытое письмо Комаровского

Статус: Offline
Реєстрація: 07.07.2007
Повідом.: 13463
Новый приказ по детским садам или Открытое письмо Комаровского

О нормах, несовместимых с жизнью, или об угрозе существования детских садов в Украине

Открытое письмо

1 августа 2013 г. Министр здравоохранения Украины подписал, а 9 августа Министерство юстиции Украины зарегистрировало имеющий силу закона приказ — ГОСУДАРСТВЕННЫЕ САНИТАРНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА «Устройство, оборудование, содержание дошкольных учебных заведений и организация жизнедеятельности детей».
Закон опубликован и, соответственно, вступил в силу 3 сентября. Независимой Украине понадобилось 22 года для того, чтобы переписать аналогичный документ, созданный в далеком 1985 году!
Первое ощущение после прочтения — смешанное чувство недоумения, возмущения и стыда. Но, похоже, понятие «стыд» вовсе не из тех чувств, что особо беспокоят создателей этого шедевра коррупционной бюрократии!
В общем уже неважно, в каком направлении (европейском, российском или китайском) движется наша страна. Министерство здравоохранения Украины остается жить в своем особом мире. С советским мышлением, советской привычкой общаться с народом посредством приказов и советской бюрократией. Но при этом с далеко не советскими материальными возможностями в сочетании с современной коррупцией, безответственностью и безнаказанностью.

Теперь по существу.
В стране очень серьезное положение с детскими садами. Тысячи женщин оторваны от социума, от возможности быть полноценными членами общества. Эти женщины сидят дома с детьми. Поскольку в детских садах не хватает мест.
А те, кому повезло место найти, тоже довольны далеко не всегда: группы переполнены, нечем дышать, где-то дети мерзнут, кому-то жарко, гуляют редко, болеют часто.
Проблема реальная. Ею озабочены миллионы. Партия и правительство, точнее правительство и администрация президента, в курсе. Вы вообще слышали из уст украинского президента или кандидата в президенты словосочетание «детский сад»? Лично я впервые услышал в 2012 г. — президент открывал детский сад, говорил о том, что с проблемой знаком. Совсем недавно — уже в 2013 г. — в общении с народом тема детских садов была поднята на самом-самом верху, нам обещали, что ситуация изменится. Похоже, услышали президента многие, в том числе те особо активные чиновники, что бросились писать законы об «…организации жизнедеятельности детей».
Давайте посмотрим на ситуацию с позиции здравого смысла. В государстве имеется серьезная проблема. Надо решить ее как можно быстрее, с учетом ограниченных материальных возможностей. Для этого следует максимально упростить принятие решения, предоставить льготы и всячески поддержать тех, кто готов вложить личные (!) средства в решение государственной (!) проблемы.
И вот документ! Он един для детских садов всех форм собственности. Он создан с какой-то изощренной, откровенно издевательской насмешкой над здравым смыслом.
Я с абсолютной убежденностью, опираясь на свой более чем 35-летний опыт изучения детского здоровья, заявляю:
— ни один детский сад нашей страны не соответствует и никогда не будет соответствовать вновь созданным санитарным нормам и правилам;
— теперь в нашей стране в принципе невозможно построить (создать, организовать) детский сад, соответствующий нормам и правилам.
К чему все это приведет?
К тому, что толпы проверяльщиков будут бегать по детским садам и требовать денег, поскольку нарушения есть теперь у всех.
К тому, что те немногие частные предприниматели, что раздумывали над целесообразностью открытия детского сада, раздумывать перестанут и откроют очередную автомойку или бензозаправку.
К тому, что тысячи молодых женщин так и будут годами лишены возможности хоть какое-то время посвятить себе.
 
Продолжение
Вам сложно поверить в это? Ну что ж, конкретный пример.
Закон предписывает, что в помещениях детского сада должна быть относительная влажность воздуха 40—60%. Это важнейший показатель, определяющий состояние местного иммунитета и, соответственно, как частоту ОРЗ, так и риск осложнений.
Центральное отопление (которое длится 6 месяцев в году) — мощный фактор, высушивающий воздух. И относительная влажность воздуха в отапливаемых помещениях всегда ниже 40%. Поднять ее (влажность) можно только с помощью увлажнителей воздуха.
Закон предписывает, что температура воздуха в спальнях детского сада должна быть (в зависимости от возраста) в пределах 18—21 °С. Минимум 4—5 месяцев в году для того, чтобы поддерживать такую температуру, необходимо осуществлять кондиционирование воздуха.
Но при этом в законе — в ЗАКОНЕ (!!!) — написано: «Запрещается установка кондиционеров и увлажнителей воздуха любого типа». Т.е., предписывая нормы, законодатель заведомо лишает вас возможности этим нормам следовать!
Выдвинуть заведомо невыполнимое требование, а потом наказать за невыполнение — это называется беспредел. Мы согласны на то, чтобы наши законы были именно такими?
Люди! Почему в Министерстве здравоохранения кондиционеры использовать можно, а в детском саду нельзя? Почему?! Чем продиктована столь трогательная забота? Незнанием школьных основ физики? Почему нельзя использовать увлажнители воздуха? Чем это можно объяснить? Привычкой авторов закона жить исключительно на морском побережье, где нет отопительного сезона и проблем с влажностью воздуха?
А как вам норма закона, согласно которой персонал детского дошкольного учреждения не должен надевать на пальцы кольца и использовать бижутерию! Пришли проверяльщики, поймали уборщицу тетю Машу с обручальным кольцом… даешь наполнение бюджета!
А как трогательно-любовно расписаны требования к туалетам! Цитирую: «В туалетных для детей старше 3 лет должно быть 4 детских умывальника, 4 детских унитаза в открытых кабинках с перегородками высотой 1,2 м (по 2 унитаза в отдельных туалетах для мальчиков и девочек), душевой поддон с душевой сеткой с гибким шлангом. Одна из кабинок должна иметь ширину — 1,65 м, глубину — 1,8 м. В этой кабине рядом с унитазом предполагается пространство для кресла-коляски, а также возможность установки в случае необходимости поручней, штанг, крючков. Для взрослых в закрытой кабине устанавливается 1 унитаз».
Так и стоит перед глазами проверяльщик, который выползает из туалета с криком и сантиметром в руках — ага, у вас тут 163 см, а по ЗАКОНУ (!) надо 165…
А если у вас детский сад на 20 детей? Все равно 4 детских унитаза — это ЗАКОН!
Вы хотите привезти в детский сад 10 пачек сока. Пожалуйста! Но сделать вы это можете только на специальном автомобиле с надписью «Продукты»…
А когда вы приступите к озеленению территории, так учтите, что (норма закона) «нельзя использовать растения, вызывающие аллергию» — как будто имеется список растений, на которые аллергии никогда не бывает.
Подобных «норм» в Законе сотни! И десятки требований, явно рассчитанных на умственно отсталых читателей, типа «Перегоревшие лампы подлежат своевременной замене», или «Форма теневых навесов может быть прямоугольная или круглая…» — а если овальная — так это незаконно!
 
Продолжение
Наша страна декларирует курс на европейские ценности. Главная европейская ценность — уважение к закону! Граждане страны понимают смысл и целесообразность законов и берут на себя обязательства их выполнять. Куда мы берем курс, принимая «законы», реально ухудшающие жизнь миллионам людей, — непонятно. Но не в Европу однозначно!

Я обращаюсь к украинским политикам!
Эти, с позволения сказать, «нормы и правила» не имеют никакого отношения к большинству или оппозиции. Они не ущемляют ничьи финансовые интересы. Они «всего лишь» блокируют нормальное функционирование существующих и создание новых детских дошкольных учреждений. Вам, поставленным на стражу интересов народа, здесь нечего делить, не о чем спорить. Защитите детей наших и тех, кто рядом с детьми по зову сердца.
Давайте хоть на некоторое время перестанем говорить о том, на каком языке нам общаться. Давайте поговорим о том, чем нашим детям дышать!
Когда вы в парламенте принимаете законы, то мы — ваши избиратели — всегда знаем — кто именно автор закона, и с этим во многом связано наше к конкретному законопроекту доверие или недоверие. Давайте прервем анонимное законотворчество, когда законы пишутся от коллектива министерства, и у нас нет никаких шансов взглянуть в глаза тому великому ученому-эксперту, который запретил увлажнители воздуха и кондиционеры.

Я обращаюсь к журналистам. Друзья! Этот «закон» читать невозможно, но почитайте! Вы ведь не только журналисты, вы еще и мамы, и папы. Это за вас борьба, за детей ваших. Поверьте, приведенные мною примеры — это даже не верхушка айсберга, это так, снежинка на этом айсберге. И если мало — я продолжу разбор, хотя и противно… Но напишите, покажите, объясните людям, что нет в жизни ничего более ответственного, чем дети — их потребности и люди, которые эти потребности удовлетворяют. Стыдно жить в стране, где детских врачей уничтожают как явление, где педагоги и воспитатели не выживут без родительских подарков, где каждый день слышны мольбы о спасении жизни ребенка, где тоннами продаются и поедаются детьми лекарства с недоказанной эффективностью, где борцы с вакцинацией бегают с одного телеканала на другой.

Я обращаюсь к общественности, ко всем тем, кому небезразлично будущее наших детей. Давайте добьемся отмены этого позорного закона. Давайте потребуем, чтобы если не к нам, то хотя бы к нашим детям, к будущему нашей страны, относились уважительно, чтобы «жизнедеятельность детей» определялась современной наукой и здравым смыслом, а не бумаготворчеством чиновников, для которых закон — это не способ улучшения жизни людей, а один из вариантов обогащения за счет нарушителей этого закона.

Давайте добьемся прекращения возмутительной практики, когда решения, затрагивающие каждую семью, появляются без какого-либо публичного обсуждения, при невозможности критики со стороны униженных профессионалов, которые не могут позволить себе высказать объективное мнение о законе, поскольку абсолютно зависимы от тех, кто этот закон придумал и утвердил.

Евгений Комаровский,

детский врач
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Обсуждаемый приказ:
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
 
У "дяди Жени" уже давно нет надобности в пиаре.
 
и что предлагается делать, как добиваться?
 
Тем, кому хватает энергии бороться против поборов в школе или против прививок, найдут энергию и на это.
 
а у кого нет желания бороться против прививок, те могут чем-то посодействовать именно в данном вопросе?
 
По существу:
соблюдение норм влажности вполне реально при предписанной влажной уборке группы (и спальни утром и после дневного сна) после каждой кормежки и дезинфекции поверхностей опять же до и после кормежки, в т.ч. стулья и т.д., ну и при влажной обработке/стирке игрушек ежедневно;
кондиционеры - какими нормативами вводить/определять замену или мойку фильтров либо заправку-чистку и кто будет этим заниматься?
Покупать достаточно дорогие модели кондиционеров с увлажнителями? Во что встанет их обслуживание?
С кондиционерами летом дети будут сталкиваться с резким перепадом температуры, что также не есть хорошо.
 
Ну понятно, за обслуживание кондёров платить же надо, а стирать ежедневно игрушки можно заставить сотрудников за бесплатно.
Держать влажность в районе 50% одной уборкой при наличии батарей нельзя.
 
Я против кондиционеров. В самом деле надо следить, фильтры менять, перепады температуры. И даже против увлажнителей - учитывая, как воспитатели следят за детьми, то может быть все что угодно. Это техника, она подключена к электросети. Мне бы хотелось, чтоб выполнялись элементарные нормативы - проветривание, прогулки, влажные уборки. Когда младший ходил в сад, состоялся разговор с воспитателем, где она сказала, что "сегодня даже не ходили гулять, а то уже прохладно на улице, а дети начали сопливить и кашлять. Там они поболеют, пусть на коврике играют." На мой ответ, что дети быстрей заразятся друг от друга, когда они в душном помещении все вместе - очень удивилась, как так, ведь им тут не холодно и не дует.
Вопрос сложный. Много всего надо менять. Но если человек сам не хочет что-то изменить в своей жизни, то никто его не заставит. Многие даже не видят проблем. У нас норма дать в сад капли в нос, лекарство от кашля. Воспитатели "лечат", даже медсестры не против такого "лечения". Ни разу не слышала, типа, не давайте эти лекарства, не надо делать то и это, сделайте лучше так. Да прост осами эти медсестры не знают, что надо делать (сложилось просто такое впечатление от нашей).
Мне до сих пор советую при ОРЗ (буквально на прошлой неделе оба сына переболели) давать "убойную" дозу витамина С, что-нибудь для иммунитета и капли в нос, которые лечат.
 
в детских садах рашьше часто стояли аквариумы дл я увеличения влажности

почитав Ирунчик о том, что дают воспитатели детям лекарства я в шоке
-если больной-сиди дома и не заражай остальных
- бесстрашная воспитательница - давать чужому ребенку лекарство - если что-то случится судить же ее будут
-и смелые родители - а вдруг перепутает что-то воспитатель, дозу или лекарство
 
в детских садах рашьше часто стояли аквариумы дл я увеличения влажности

почитав Ирунчик о том, что дают воспитатели детям лекарства я в шоке
-если больной-сиди дома и не заражай остальных
- бесстрашная воспитательница - давать чужому ребенку лекарство - если что-то случится судить же ее будут
-и смелые родители - а вдруг перепутает что-то воспитатель, дозу или лекарство
По поводу аквариума - у младшего был, но там вода зеленая, бедные рыбки, все время в глаза бросалось это "безобразие". Опять же, за ним надо ухаживать, кто это будет делать?
По поводу лекарств - частая практика. Утром дают дома, днем воспитатель, вечером опять дома. Кашель есть, а температуры нет, вот и ходят дети в садик,а родители на работу. В саду это норма. Я такое видела и когда старшего водила в сад и с младшим тоже самое. Разница у них 7 лет почти. Что тогда, что сейчас.
Опять же - в интересах родителей что-то изменить в своем отношении к болезням детей. Но кому лень читать, кому некогда.
 
Я против кондиционеров. В самом деле надо следить, фильтры менять, перепады температуры. И даже против увлажнителей - учитывая, как воспитатели следят за детьми, то может быть все что угодно. Это техника, она подключена к электросети. Мне бы хотелось, чтоб выполнялись элементарные нормативы - проветривание, прогулки, влажные уборки. Когда младший ходил в сад, состоялся разговор с воспитателем, где она сказала, что "сегодня даже не ходили гулять, а то уже прохладно на улице, а дети начали сопливить и кашлять. Там они поболеют, пусть на коврике играют." На мой ответ, что дети быстрей заразятся друг от друга, когда они в душном помещении все вместе - очень удивилась, как так, ведь им тут не холодно и не дует.
Вопрос сложный. Много всего надо менять. Но если человек сам не хочет что-то изменить в своей жизни, то никто его не заставит. Многие даже не видят проблем. У нас норма дать в сад капли в нос, лекарство от кашля. Воспитатели "лечат", даже медсестры не против такого "лечения". Ни разу не слышала, типа, не давайте эти лекарства, не надо делать то и это, сделайте лучше так. Да прост осами эти медсестры не знают, что надо делать (сложилось просто такое впечатление от нашей).
Мне до сих пор советую при ОРЗ (буквально на прошлой неделе оба сына переболели) давать "убойную" дозу витамина С, что-нибудь для иммунитета и капли в нос, которые лечат.
Странная позиция. "Надо что-то менять" и тут же выступаете против того, что является основой профилактики простуд - увлажнителя. Насчёт же того, кто будет следить, так тот же, кто следит за всем остальным. Тот, кого надо обязывать ежедневно протирать игрушки. Электросеть вообще решается просто, например подвешиванием на недосягаемую для ребёнка высоту.
Словом, отговорки всё это.
 
Насчёт же того, кто будет следить, так тот же, кто следит за всем остальным. Тот, кого надо обязывать ежедневно протирать игрушки.
Игрушки моют по нормативу ежедневно, а фильтр - по мере необходимости. Заниматься обслуживанием кондиционера в садике или школе должен либо человек, имеющий допуск по электробезопасности, либо сервис-служба:rolleyes:
При соблюдении норм влажной уборки влажность воздуха в садике в пределах нормы.
rossich абсолютно прав насчет вентиляции, а пластиковые окна в садике, точнее в помещении, где находятся дети, противоречат нормативам и не имеют подтверждения требованиям ГОСТа. При каждом садике есть столяр-плотник, должен быть деревообрабатывающий станок, а сделать новую раму как бы как раз в пределах его компетенции.
 
Удивительная штука- в операционную кондиционер можно, а в детский сад нельзя...))))
Но вопрос не только в этом, это очередной "закон" еще больше развязывающий руки чиновникам и позволяющий нагло воровать (брать взятки) и светящий родителям еще большими поборами.... А еще не дающий никакой возможности открыть мини детский сад (группу) на дому или в другом помещении.
Обступая от темы - у моей подруги в США - мини детский сад - прямо в доме. Да она прошла и специальные курсы, и комиссию и документы - но это ничто по сравнению с подобными законами. Требовалось наличие в доме отдельной спальни и игровой комнаты, стульчики для кормления и наличие двора для прогулок. Если нет двора - то специального транспорта для доставки детей в ближайший парк на прогулку. И замену она берет детей от 1 года до 4 х лет. На каждые 5 детей должен быть 1 специально обученный воспитатель. Не запрещено даже наличие домашних животных! Во как- то так.... И все работает, и дети не травятся, и не болеют больше чем обычно. Потому, что если бы нечто подобно не дай Бог произошло, то лишили бы лицензии раз и навсегда, да и по судам затаскали.....
 
Букер, увлажнитель в саду - это не панацея. И делать революцию на площади не стоит. Надо менять другое, например, гулять больше, а не если дождь закапал, не выходим; если у детей скоро какой-нибудь праздник, то могут не ходить гулять, так как репетиция. Много всего можно изменить, чтоб дети росли здоровыми. Можно организовать больше физнагрузки, хотя некоторые мамы вообще хотят к школе получить освобождение от физ-ры! Это когда в начальных классах играют на этих физкультурах: мячи, скакалки, обручи, эстафеты. От чего ты освобождаешь??? От того, что ребенок тяжелее ... в руках не держал, когда даже нет сил добежать до трамвая??? Вообщем, не туда направление держим.
 
Туда направление, туда. Вы никак не поймёте, что влажность и температура воздуха - главные причины массовых детских простудных болезней или неболезней. Соблюдение этих двух показателей позволяет ликвидировать большинство простуд, причём не прибегая ни к каким лекарствам.
Но это же не настоящее лечение, ага, для большинства гораздо проще озаботиться тратой денег на всякие таблеточки. На это деньги есть, а на обслуживание кондёра - нет.
 
Туда направление, туда. Вы никак не поймёте, что влажность и температура воздуха - главные причины массовых детских простудных болезней или неболезней. Соблюдение этих двух показателей позволяет ликвидировать большинство простуд, причём не прибегая ни к каким лекарствам.
Но это же не настоящее лечение, ага, для большинства гораздо проще озаботиться тратой денег на всякие таблеточки. На это деньги есть, а на обслуживание кондёра - нет.

Букер, но кондиционер сушит воздух, он просто охлаждает (или нагревает) циркулирующий внутри помещения воздух. Кондиционер не имеет никакого отношения к здоровью, он имеет отношение к комфорту, и то больше взрослых с лишним весом, которые тяжело переживают жару, в отличии от детей. Увлажнитель да, но опять таки, много детей в группе уже влажность + влажная уборка и вот вам минимальные 40%.
 
Букер, но кондиционер сушит воздух, он просто охлаждает (или нагревает) циркулирующий внутри помещения воздух.

Ну так всё логично, кондиционер вместе с увлажнителем обеспечивают нужную температуру и влажность.
При горячих батареях одной только "влажной уборкой" нужная относительная влажность воздуха не достигается. Говорю как человек, регулярно делающий уборку (всегда влажную) и следящий за влажностью воздуха в квартире.
А вот прямо сейчас у меня работает кондиционер на обогрев, и это совсем не лишнее там, где централизованное отопление и его не включают каждый раз, когда холод и дождь.
Вопрос же не в том, чтобы срочно поставить кондиционер и увлажнитель в каждую комнату в детсадах. Вопрос в том, что официальный документ это запрещает делать в принципе.
 
Назад
Зверху Знизу