Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 1.10.2012, 16:29   #41
Чеширрр


 
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Зазеркалье
Сообщений: 1,725
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Koshe4ka мур-мяу
ну да... коль не представится - хз кто это и что хочет....
Что хочет-то понятно, но непонятно кому потом мстить, оне ж суки бейджиков и сейчас специально не носят, и новый закон позволяет избивать, но не обязывает представляться.


    Вверх
Старый 1.10.2012, 16:30   #42
E.Nigma


 
 
Регистрация: 4.04.2008
Адрес: Kharkov
Сообщений: 7,255
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от cobler
Это не смешно,реально много даунов.
Среди охранников процент дураков стремится к 100


__________________
Отказ от ответственности

Здесь могла быть Ваша реклама
    Вверх
Старый 1.10.2012, 16:32   #43
CAXAP


 
 
Регистрация: 1.12.2008
Адрес: Бавария
Сообщений: 25,855
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от SIDREX
если ты адекватен, то тебя не должен пугать этот закон.
меня пугает этот закон потому что я не уверен (скорее наоборот) в адекватности охранников.
ПС они бы еще гопникам разрешили спецсредства применять


__________________
память героям
Національний та міжнародний статус Криму залишається незмінним. Грабіжник може вкрасти річ, але не стає її власником
    Вверх
Старый 1.10.2012, 16:32   #44
Koshe4ka мур-мяу


 
 
Регистрация: 19.04.2010
Адрес: Киев - Харьков
Сообщений: 6,739
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Чеширрр
Что хочет-то понятно, но непонятно кому потом мстить, оне ж суки бейджиков и сейчас специально не носят, и новый закон позволяет избивать, но не обязывает представляться.
вот и говорю, теперь при походе в маркет буду брать свой баллончик, чтобы защищаться.... и первой сразу в суд подавать... на маркет, не на особу стрёмную...
нужно вводить маркетострахование от охранников и вносить его в цену продуктов 0,001%


__________________
охота спать, но неохота засыпать...
    Вверх
Старый 1.10.2012, 16:37   #45
Чеширрр


 
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Зазеркалье
Сообщений: 1,725
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от CAXAP
ПС они бы еще гопникам разрешили спецсредства применять
Дык они и разрешили... гопникам в форме...

Цитата:
Сообщение от vabene
Кто поддержал ?
Странный вопрос


    Вверх
Старый 1.10.2012, 16:37   #46
sl_in

 
 
Регистрация: 6.07.2006
Адрес: Харьков, салтовка
Сообщений: 588
 
По умолчанию
Этот закон касается гос охраны и остальных охранных агенств.
Этот закон не затрагивает обычных охранников суперов.
Паника отменяется....


    Вверх
Старый 1.10.2012, 16:37   #47
Koshe4ka мур-мяу


 
 
Регистрация: 19.04.2010
Адрес: Киев - Харьков
Сообщений: 6,739
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от vabene
я думаю это фейк. Когда бы успели внести законопроект ? Кто его внес ? Кто поддержал ?
посмотрите на пред. стр.


__________________
охота спать, но неохота засыпать...
    Вверх
Старый 1.10.2012, 16:37   #48
CAXAP


 
 
Регистрация: 1.12.2008
Адрес: Бавария
Сообщений: 25,855
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Чеширрр
Дык они и разрешили... гопникам в форме...
я к этому и подводил


__________________
память героям
Національний та міжнародний статус Криму залишається незмінним. Грабіжник може вкрасти річ, але не стає її власником
    Вверх
Старый 1.10.2012, 16:39   #49
Чеширрр


 
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Зазеркалье
Сообщений: 1,725
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от CAXAP
я к этому и подводил


    Вверх
Старый 1.10.2012, 16:41   #50
Koshe4ka мур-мяу


 
 
Регистрация: 19.04.2010
Адрес: Киев - Харьков
Сообщений: 6,739
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sl_in
Этот закон касается гос охраны и остальных охранных агенств.
Этот закон не затрагивает обычных охранников суперов.
Паника отменяется....
Цитата:
Раздел I
ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

Статья 1. Определение терминов

1. В настоящем Законе приведенные ниже термины употребляются в таком значении:

охранная деятельность - предоставление услуг по охране собственности и граждан;

объект охраны - физическое лицо и / или имущество;

субъект охранной деятельности - субъект хозяйствования любой формы собственности, создан и зарегистрирован на территории Украины, осуществляет охранную деятельность на основании полученной в установленном порядке лицензии;

охрана имущества - деятельность по организации и практического осуществления мер охраны, направленных на обеспечение неприкосновенности, целостности определенных владельцем и принадлежащих ему зданий, сооружений, территорий, акваторий, транспортных средств, валютных ценностей, ценных бумаг и другого движимого и недвижимого имущества, с целью предотвращения и / или недопущение или пресечение противоправных действий к нему, для сохранения его физического состояния, прекращение несанкционированного владельцем доступа к нему и обеспечения осуществления владельцем этого имущества всех принадлежащих ему полномочий по нему;

охрана физического лица - деятельность по организации и практического осуществления мер охраны, направленных на обеспечение личной безопасности, жизни и здоровья индивидуально определенного физического лица (группы лиц) путем предотвращения или недопущения негативного непосредственного влияния факторов (деятельности или бездеятельности) противоправного характера;

персонал охраны - работники, которые непосредственно выполняют функции по охране имущества или физических лиц согласно своего квалификационного уровня;

специалист по организации мероприятий охраны - руководитель субъекта охранной деятельности или его заместитель, начальник филиала, иного обособленного структурного подразделения или его заместитель, в должностные обязанности которого входят организация и проведение мероприятий охраны, контроль за выполнением персоналом охраны возложенных на него обязанности " связей;

пропускной режим - установленный в пределах объектов охраны порядок, который обеспечивается комплексом организационно-правовых и инженерно-технических мероприятий, осуществляемых в целях исключения возможности бесконтрольного перемещения лиц, транспортных средств и имущества на объекты и с объектов охраны;

режим - порядок, установленный в пределах объектов охраны, обеспечиваемый совокупностью мероприятий и правил внутреннего распорядка, обязательных для исполнения лицами, которые на них находятся;

транспорт реагирования - транспортное средство, находящееся в собственности субъекта охранной деятельности, предназначен для обеспечения немедленного реагирования персонала охраны на противоправные действия в отношении объекта охраны или на события и обстоятельства, которые наносят (могут нанести) имущественного ущерба либо создают возможную угрозу личной безопасности граждан или персонала охраны на объектах охраны;

технические средства охраны - технические средства, используемые при осуществлении охранной деятельности: системы, приборы и оборудование для обнаружения, оповещения и предупреждения о наличии опасности для жизни людей и / или имущества;

пункт централизованного наблюдения - центр с работающим персоналом, который наблюдает за состоянием систем передачи тревожных извещений.
Цитата:
Статья 2. Цель Закона

1. Основной целью этого Закона является создание условий для:

1) защиты имущества, обеспечения прав и законных интересов субъектов хозяйствования и физических лиц;
Этим охрана маркета не занимается?


__________________
охота спать, но неохота засыпать...
    Вверх
Старый 1.10.2012, 16:42   #51
sl_in

 
 
Регистрация: 6.07.2006
Адрес: Харьков, салтовка
Сообщений: 588
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Koshe4ka мур-мяу
Этим охрана маркета не занимается?
субъект охранной деятельности - субъект хозяйствования любой формы собственности, создан и зарегистрирован на территории Украины, осуществляет охранную деятельность на основании полученной в установленном порядке лицензии;

Читаем внимательно законы, ключевое слово - ЛИЦЕНЗИЯ
А любое охранное агенство итак имеет лицензию на спетсредства и даже на травматы.


    Вверх
Старый 1.10.2012, 16:44   #52
Пенссионер


 
 
Регистрация: 5.04.2011
Адрес: адрес в подписи
Сообщений: 2,908
 
По умолчанию
Видео из Каравана нашлось. А вот найдется ли видео избиения покупателя, в случае невозможности по иному защитить товар супера?


__________________
Життя по-новому означает для пэрэсичных -
40 сортов туалетной бумаги минус "негативный совок".
[email protected]
    Вверх
Старый 1.10.2012, 16:47   #53
3em


 
 
Регистрация: 16.02.2006
Адрес: Элитная Салтовка
Сообщений: 29,253
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Пенссионер
Видео из Каравана нашлось. А вот найдется ли видео избиения покупателя, в случае невозможности по иному защитить товар супера?
как и видео пропажи сумок из камер хранения и из машин.

А когда бомба взорвалась в ящике - нашлось как то )

Цитата:
Сообщение от sl_in
субъект охранной деятельности - субъект хозяйствования любой формы собственности, создан и зарегистрирован на территории Украины, осуществляет охранную деятельность на основании полученной в установленном порядке лицензии;

Читаем внимательно законы, ключевое слово - ЛИЦЕНЗИЯ
А любое охранное агенство итак имеет лицензию на спетсредства и даже на травматы.
охрана супермаркета - не из агентств? Без лицензии? Тогда это самые обычные люди, такие же, как кассиры или телочки, которые салатики бодяжат по ночам


__________________
Что такое красота - когда в доме два кота
    Вверх
Старый 1.10.2012, 16:47   #54
Чеширрр


 
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Зазеркалье
Сообщений: 1,725
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sl_in
Читаем внимательно законы, ключевое слово - ЛИЦЕНЗИЯ
А любое охранное агенство итак имеет лицензию на спетсредства и даже на травматы.
А в чем проблема супермаркету (всеукраинской сети супермаркетов!) получить одну лицензию на всех охранников?

На травму лицензий нет, вы страной ошиблись.


    Вверх
Старый 1.10.2012, 16:51   #55
sl_in

 
 
Регистрация: 6.07.2006
Адрес: Харьков, салтовка
Сообщений: 588
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 3em



охрана супермаркета - не из агентств? Без лицензии? Тогда это самые обычные люди, такие же, как кассиры или телочки, которые салатики бодяжат по ночам
В основной массе да, иногда бывают охраняют и агенства.

Цитата:
Сообщение от Чеширрр
А в чем проблема супермаркету (всеукраинской сети супермаркетов!) получить одну лицензию на всех охранников?

На травму лицензий нет, вы страной ошиблись.
Получить можно и можно создать свою контору.
А что у нас можно свободно купить травмат и его носить?


    Вверх
Старый 1.10.2012, 16:54   #56
Чеширрр


 
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Зазеркалье
Сообщений: 1,725
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sl_in
А что у нас можно свободно купит травмат и его носить?
Наоборот - нельзя никому, ни рядовым гражданам, ни частной охране. В России можно и тем, и другим, но у охраны травма специальная, повышенной мощности, и огнестрел, пониженной мощности.


    Вверх
Старый 1.10.2012, 16:59   #57
mark5

 
Регистрация: 5.09.2008
Сообщений: 166
 
По умолчанию
Из-за чего кипишь?

Что такого разрешили охранникам делать, чего нельзя делать не охранникам?
Спецсредства охранник будет получать так же как и любой гражданин - предоставив все справки и разрешения. Любой гражданин мог и может применять спецсредства для защиты жизни и здоровья себя и окружающих. Любой гражданин может задерживать преступников и правонарушителей не превышая мер самообороны и воздействия.

Статьи о самообороне и крайней необходимости в УК никто, пока, не отменял. И если супер-охранник за кражу флешки нанесет вору телесные ушкодження, он на общих основаниях будет отвечать по закону вплоть до уголовной ответственности, так же как если бы любой гражданин за то, что ему порвали "ну очень дорогую" верхнюю одежду поломает руку тому кто это сделал.

А для тех кто таки полностью прочитал обсуждаемый закон понятно, что этим законом государство наложило больше ограничений на охранные предприятия, чем дало каких-то прав.


    Вверх
Старый 1.10.2012, 17:01   #58
BigBrother


 
 
Регистрация: 28.09.2007
Адрес: Україна
Сообщений: 43,971
 
По умолчанию
что-то не могу найти этот закон на сайте ВР
На лиге http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/ed_2012_03_22/T124616.html
там такое есть, с лиги ссылки ведут в никуда
Вот запреты охране, мож кому надо
Цитата:
7) здійснювати дії, що посягають на права, свободи та власність фізичних осіб, а також ставлять під загрозу їх життя та здоров'я, честь, гідність і ділову репутацію
Цитата:
9) здійснювати заходи, що належать до оперативно-розшукових відповідно до Закону України "Про оперативно-розшукову діяльність";
обязаны
Цитата:
3) негайно у будь-який спосіб повідомляти відповідні правоохоронні органи про вчинення протиправних дій щодо власності, фізичних осіб та інших незаконних дій, що мають ознаки злочину, у місцях здійснення заходів охорони;
про физическое воздействие
Цитата:
1. Під час здійснення охоронної діяльності персонал охорони має право застосовувати до осіб, які посягають на об'єкт охорони, заходи фізичного впливу та спеціальні засоби в особливих випадках, якщо інші заходи не привели до припинення посягання або до виконання особою законної вимоги персоналу охорони, у разі:
1) захисту себе або іншої особи від нападу, що становить загрозу життю та здоров'ю або майну;
2) запобігання незаконній спробі насильницьким шляхом заволодіти спеціальними засобами;
3) необхідності затримати правопорушника, який незаконно проник на об'єкт, що охороняється, або який вчиняє інші протиправні дії та чинить опір;
4) знешкодження тварини, що загрожує життю та здоров'ю персоналу охорони або інших осіб.
2. Затримання особи персоналом охорони не є адміністративним затриманням. Затримана особа негайно передається органу внутрішніх справ за місцем вчинення правопорушення.
3. Застосовувати заходи фізичного впливу та спеціальні засоби дозволяється тільки після попередження голосом і жестами про намір їх застосування.
4. Заходи фізичного впливу та спеціальні засоби можуть застосовуватися без попередження у разі:
1) раптового нападу;
2) нападу чи опору з використанням зброї або предметів, що становлять загрозу життю та здоров'ю особи, або з використанням механічних транспортних засобів.
5. Вид спеціального засобу, час початку та інтенсивність його застосування визначаються з урахуванням ситуації, що склалася, характеру правопорушення та особи правопорушника.
6. Забороняється застосовувати заходи фізичного впливу та спеціальні засоби проти жінок з явними ознаками вагітності, осіб похилого віку або з вираженими ознаками інвалідності та малолітніх осіб, а також проти осіб, які відповідно до законодавства є носіями спеціального статусу недоторканності, крім випадків учинення ними нападу, що становить загрозу життю та здоров'ю фізичних осіб, персоналу охорони, або збройного нападу чи збройного опору.
7. У разі якщо неможливо уникнути застосування заходів фізичного впливу та спеціальних засобів, їх застосування має здійснюватися в межах правомірності з дотриманням умов і обставин, які виключають злочинність діяння, і повинно обмежуватися заподіянням мінімальної шкоди здоров'ю особи чи інших негативних наслідків. У разі заподіяння такої шкоди персонал охорони повинен негайно викликати швидку медичну допомогу та надати першу долікарську допомогу потерпілим.
8. Персоналу охорони забороняється застосовувати спеціальні засоби в місцях значного скупчення людей, якщо це може призвести до заподіяння шкоди життю та здоров'ю сторонніх осіб, крім випадків самооборони (самозахисту).
9. Про всі факти припинення правопорушення стосовно персоналу охорони, майна або фізичних осіб, які охороняються, застосування заходів фізичного впливу, спеціальних засобів, використання службових собак персонал охорони зобов'язаний негайно в усній або письмовій формі повідомити свого безпосереднього керівника і територіальний орган внутрішніх справ, а в разі нанесення тілесних ушкоджень правопорушнику - негайно викликати швидку медичну допомогу.
Букв много, но получается, что просто так отлупить неугодного - нельзя. Читайте


__________________
Війна не може бути закінчена до тих пір, поки останній український полонений не буде звільнений, поки не буде віддана шана кожному загиблому
    Вверх
Старый 1.10.2012, 17:06   #59
Omaster

 
 
Регистрация: 19.09.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 219
 
По умолчанию
Я в ахуе...
Тогда нужно перед приемом на работу в охрану, заставлять проходить психическое осведетельствование.
Сам год с открытия проработал в "Новой Линии" и с уверенностью могу сказать что в охрану идут:
60% - это люди которых не взяли в милицию, а почувствовать себя в форме и с рацией ух как хочется.
20% - полных даунов. Им карандаш в руки страшно дать, не то что травматику.
20% - это нормальные люди, которые работают тут по безнадеги.
Тоесть 70-80% - это типичные "Барадачи"...
По-любому без справки из психдиспансера в охрану теперь людей брать нельзя...


    Вверх
Старый 1.10.2012, 17:09   #60
7+7+7

 
Регистрация: 3.08.2010
Адрес: харьков
Сообщений: 724
 
По умолчанию
Заебись .

Теперь народ будет орать в кубриках охранял - отдайте трусы я за всё уплачу (с). - то есть даже за то чего не брал.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 00:15.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.