Сравниваем города: Харків & Львів & Одеса & ... Или тема о том, как я люблю создавать темы!
На львівському форумі колишній одесит який переїхав рік тому жити у Львів, написав цікавий коментар чим відрізняється життя в Одесі і Львові і у Львові йому подобається жити набагато більше ніж в Одесі ,а тут на форумі так негативно пишуть про Львів ,а багатьом одеситам подобається жити у Львові Ось цей коментар : Ок, я попробую как можно объективнее. В свою защиту скажу, что сам я не одессит (родился в Сибири) , просто так получилось, что бОльшую часть жизни провел именно в Одессе. Там остались мои родители, благодаря чему я периодически там бываю (последний раз позавчера). Заранее прошу прощения, если мои слова кого-то обидят – я не хотел Все нижесказанное – мое ИМХО и никоим образом не претендует на истину.
Сначала хотелось бы начать с того, в чем Львов уступает Одессе:
1. Наличие рабочих мест. Их не просто мало, их ОЧЕНЬ мало. С работой полная ж… Я перед переездом искал работу год. Правда, возможно тому виной мои запросы и переборчивость (Майола, Хефеле, Трансервис-1 и т.п.), но даже изначально приготовившись к потере в з/п, я не ожидал что будет так трудно.
2. Про зарплату я уже говорил. Одесские зарплаты – это львовские + 15-20%.
3. Общий рост цен в городе. Недвижимость, кафе, развлечения – скорость их повышения космическая. Два года назад покушать в кафе в центре стоило половину от одесской стоимости. Сейчас цены с Одессой практически сравнялись. Понимаю, что львиная роль в этом принадлежит таким вот «понаехавшим», как я, но все же приятного мало.
4. Более низкий уровень обеспеченности населения. Очень удивило наличие на дорогах такого количество совкового автохлама, которое в приличном обществе давно б уже выкинули б на помойку. Но больше всего поразило такое количество секонд-хенда. В Одессе секонд-хенд тоже есть, напротив Привоза вообще огромный магазин в полквартала, но что бы так много… Хотя может этому и наличие Польши под боком помогает.
Ну вот пока больше ничего припомнить не могу.
Из хорошего:
1. Несмотря на рост цен, многие вещи, в основном продукты, гораздо дешевле одесских. Моя жена была в шоке, купив в Арсене сыр за 56 грн, который в одесской Таврии-В стоит 97 грн. Он раньше спецом брала арсеновские журналы с ценами и возила показать одесским подругам. Удивительно, но сок ОдКЗ вы никогда в жизни не найдете в Одессе по 5.40
2. Про сам Львов я говорить не буду. Конечно львовская архитектура поражает любого, кто тут очутился, и конечно в основном все это наследие славного австрийско-польского прошлого. Но вот то, как за эти наследием ухаживают городские власти, меня приятно поражает. Пусть не без помощи запада, того же GIZ-а, но ведь делают. И делают очень хорошо. К сожалению, Одессе в этом плане повезло не очень. Можно конечно сказать, что виной тому наличие 70-ти лет советской власти и другого материала постройки – ракушняка, который сыпется от малейшей влажности. Но, к сожалению, мне кажется, главной тому виной – это наплевательское отношение мэра и его команды. Сейчас Одесса стоит в руинах. Прежний мэр – Гурвиц – пытался что-то сделать, отремонтировав Екатерининскую площадь, восстановив фуникулер, Приморский бульвар, но теперешний проявляет полную апатию в этом вопросе. Примером тому – огромный дом Руссова на Преображенской, реконструкция которого должна была начаться еще 7 лет назад, но, скорее всего так и не будет когда-либо закончена.
3. Взятки. Везде. Всем. Начиная от водопроводчика в ЖЭКе и кончая директором школы, где учатся дети. Врачам, ГАИшнекам, продавцам, налоговым инспекторам. Первое время, приехав во Львов, пытался так же действовать – столкнулся с полным непониманием. В школе ребенка взяли без денег, в поликлинике на Симоненко поставили на учет бесплатно, в ЖЕКе дали справку, ничего не потребовав взамен. Шокирует, честно. Привыкнув к мысли, что «не подмажешь – не поедешь», поражаешься, что оказывается, просто можно делать свою работу добросовестно, не кивая ни на маленькую зарплату, ни на тяжелое материальное положение, ни на трудность задачи.
4. Климат. Понимаю, что в глазах многих Одесса – город-курорт, но на самом деле этого никогда не было. В советские времена в городе было полно заводов, которые очень сильно «помогали» в этом вопросе. С распадом СССР заводы практически все исчезли, но вместе с ними исчезли заводские санатории и профилактории, за счет которых Одессу можно было бы назвать курортом. Сейчас побережье активно распродается. В лучшем случае там строятся частные пансионы, стоимость суток проживания в которых сопоставима с отдыхом на Бали. В худшем – это закрытые территории с высотками по 8 тыс. долларов за квадрат. Кроме того, в море в городской черте на растоянии порядка сотни метров от берега стоит волнорез, препятствующий размытию берега (все пляжи в Одессе – искусственные), благодаря которому у берега практически отсутствует водообмен. Думаю, не надо говорить, во что превращается морская вода на городских пляжах летом при практически полном отсутствии туалетов. Купаться – только за город. В Грибовку, Санжейку или Каролино-Бугаз.
Добавим к тому тяжелый, как для меня, климат – жара летом (до +40) и сырость зимой, когда +5 в январе переносится хуже минус 40 и ужасную пыль. Степи кругом города в дополнение к наплевательскому отношению к своим обязанностям Зелентреста не дают расслабиться ни на минуту. Пыль в квартире надо вытирать ежедневно.
5. Очень высокая криминогенная ситуация. Сдерживающего фактора, будь-то религия или возможный разбор на парткоме, нет. Милиция, как я уже отмечал выше, работает по принципу «кто дал больше, тот и прав». Поэтому вид третьеклашек, самостоятельно расхаживающих по двору, поражает до сих пор. В Одессе детей родители водят в школу чуть ли не до 8-го класса. Отпустить гулять вечером во двор никому и в голову не придет.
6. Общая безнадега. Одесса как город не развивается. Совсем. Никаких масштабных реконструкций. Никаких реставраций зданий. Все тихо рушится и умирает. Промышленность почила в бозе. Да, торговля, благодаря выгодному географическому положению и наличию порта и Китая, жива, но это скорее минус чем плюс. Ремонты улиц, подобные Городоцкой, в Одессе последний раз проводились в начале двухтысячных. После этого были попытки увеличить пропускную способность улиц путем перерисовки разметки, когда вместо трех полос для движения, рисовалось четыре и массовым уничтожением светофоров и пешеходных переходов, но эти уловки мало чем помогли. По вечерам Одесса сейчас – это сплошная пробка. И положение ухудшается с каждым днем. Надо ли говорить, что о такой вещи, как развитие альтернативных видов транспорта, таких как велосипедное движение, никто не думал и не собирается думать в обозримом будущем . В Одессе на текущий момент нет НИ ОДНОЙ велодорожки. Есть Трасса здоровья, идущая вдоль побережья, часть которой отвели велосипедистам и роллерам и все. Мало того, в Одессе до сих пор нет собственного Генплана. Т.е. город застраивается хаотично, без оглядки на будущее и без понимания общей картины развития района застройки.
7. Полная импотенция городских властей. Теперешний мэр – господин Костусев, иначе именуемый «Петрушкой», ничего, кроме жалости не вызывает. Ну и ничего не решает. Когда вязали Маркова – чухнул в Китай развлекаться с лемурами. Как вернулся – слег в больничку, дабы ничего не подумали. Завел себе страничку в ФБ, которую обязал своим приказом читать и лайкать всем городским чиновникам. С отчетом о количестве лайков в каждый четверг. С одной стороны смешно, но с другой – это же хозяин миллионного города! Реальная власть у таких вот Марковых, которые даже не скрывают своего славного бандитского прошлого.
8. Ну и наверное главный пункт, благодаря которому я покинул Одессу, это люди. Не хотелось бы много распространяться, дабы не обидеть кого, но мои представления об Одессе как о веселом южном городе, где с утра до вечера «шутки, смех, веселье», разбились о суровую действительность практически в первый месяц жизни в городе. Одесский юмор на деле оказался хамским блатным разговором вперемежку с матом, который меня всегда коробил. Не знаю, что тому причина – то ли массовый исход евреев в земли обетованные, то ли мои завышенные ожидания, но веселого в одесситах оказалось совсем мало. Положение обострилось после «Оранжевой революции», когда я с удивлением узнал, что мои политические пристрастия не совпадают с мнением большинства горожан. И если поначалу рассказы про «наколотые апельсины» и "бЕндеровцев-фашистов" (странно, но до сих пор многие одесситы почему-то говорят именно так) просто веселили, то потом ненависть к людям, которые говорят ОдЭсса, вместо ОдЕсса и акции типа «Я говорю по-русски!» стали вызывать ужас. Я всегда считал, что Одесса, благодаря своей многонациональности, город толерантный. Увы, реально это не так. В этом плане, как ни странно, Львов не идет ни в какое сравнение, чтобы не говорило ОРТ. Несмотря на мой плохой украинский, я за год ни разу ни услышал ни одного плохого слова от собеседника. На фоне этого особенно странно выгдлятит полная апатичность одесситов в общественной и политической жизни. Все наверное помнят недавнюю историю про девушку, которая поставила свое авто поперек Садовой улицы на два часа, перегородив таким образом движение транспорта и троллейбусов. Два часа толпа народу пялилась на машину и ни кому в голову не пришла мысль ее перетащить, освободив дорогу, или хотя бы просто позвонить в ГАИ, чтобы прислали эвакуатор. Дикой кажется мысль убрать возле своего подъезда или поменять лампочку на этаже. Я 7 лет в своем последнем одесском доме самостоятельно красил лифт изнутри, мыл парадную и следил за светом (в Одессе эти услуги не оказываются ЖЕКами и просто исключены из СДПТ) просто потому что было противно ходить по загаженным лестницам и заходить в записанный лифт. Думаете, кто-то продолжил мои идиотские действия после отъезда? Фиг с два!
Вообщем, извините, что вышло много, накипело.
Кстати, моя жена – одесситка, в отличие от меня. Мою мысль о переезде поддержала сразу, в Одессу теперь ездить просто отказывается, даже по делам. Езжу один.
__________________
На львівському форумі колишній одесит який переїхав рік тому жити у Львів, написав цікавий коментар чим відрізняється життя в Одесі і Львові і у Львові йому подобається жити набагато більше ніж в Одесі ,а тут на форумі так негативно пишуть про Львів ,а багатьом одеситам подобається жити у Львові Ось цей коментар : Ок, я попробую как можно объективнее. В свою защиту скажу, что сам я не одессит (родился в Сибири) , просто так получилось, что бОльшую часть жизни провел именно в Одессе. Там остались мои родители, благодаря чему я периодически там бываю (последний раз позавчера). Заранее прошу прощения, если мои слова кого-то обидят – я не хотел Все нижесказанное – мое ИМХО и никоим образом не претендует на истину.
Сначала хотелось бы начать с того, в чем Львов уступает Одессе:
1. Наличие рабочих мест. Их не просто мало, их ОЧЕНЬ мало. С работой полная ж… Я перед переездом искал работу год. Правда, возможно тому виной мои запросы и переборчивость (Майола, Хефеле, Трансервис-1 и т.п.), но даже изначально приготовившись к потере в з/п, я не ожидал что будет так трудно.
2. Про зарплату я уже говорил. Одесские зарплаты – это львовские + 15-20%.
3. Общий рост цен в городе. Недвижимость, кафе, развлечения – скорость их повышения космическая. Два года назад покушать в кафе в центре стоило половину от одесской стоимости. Сейчас цены с Одессой практически сравнялись. Понимаю, что львиная роль в этом принадлежит таким вот «понаехавшим», как я, но все же приятного мало.
4. Более низкий уровень обеспеченности населения. Очень удивило наличие на дорогах такого количество совкового автохлама, которое в приличном обществе давно б уже выкинули б на помойку. Но больше всего поразило такое количество секонд-хенда. В Одессе секонд-хенд тоже есть, напротив Привоза вообще огромный магазин в полквартала, но что бы так много… Хотя может этому и наличие Польши под боком помогает.
Ну вот пока больше ничего припомнить не могу.
Из хорошего:
1. Несмотря на рост цен, многие вещи, в основном продукты, гораздо дешевле одесских. Моя жена была в шоке, купив в Арсене сыр за 56 грн, который в одесской Таврии-В стоит 97 грн. Он раньше спецом брала арсеновские журналы с ценами и возила показать одесским подругам. Удивительно, но сок ОдКЗ вы никогда в жизни не найдете в Одессе по 5.40
2. Про сам Львов я говорить не буду. Конечно львовская архитектура поражает любого, кто тут очутился, и конечно в основном все это наследие славного австрийско-польского прошлого. Но вот то, как за эти наследием ухаживают городские власти, меня приятно поражает. Пусть не без помощи запада, того же GIZ-а, но ведь делают. И делают очень хорошо. К сожалению, Одессе в этом плане повезло не очень. Можно конечно сказать, что виной тому наличие 70-ти лет советской власти и другого материала постройки – ракушняка, который сыпется от малейшей влажности. Но, к сожалению, мне кажется, главной тому виной – это наплевательское отношение мэра и его команды. Сейчас Одесса стоит в руинах. Прежний мэр – Гурвиц – пытался что-то сделать, отремонтировав Екатерининскую площадь, восстановив фуникулер, Приморский бульвар, но теперешний проявляет полную апатию в этом вопросе. Примером тому – огромный дом Руссова на Преображенской, реконструкция которого должна была начаться еще 7 лет назад, но, скорее всего так и не будет когда-либо закончена.
3. Взятки. Везде. Всем. Начиная от водопроводчика в ЖЭКе и кончая директором школы, где учатся дети. Врачам, ГАИшнекам, продавцам, налоговым инспекторам. Первое время, приехав во Львов, пытался так же действовать – столкнулся с полным непониманием. В школе ребенка взяли без денег, в поликлинике на Симоненко поставили на учет бесплатно, в ЖЕКе дали справку, ничего не потребовав взамен. Шокирует, честно. Привыкнув к мысли, что «не подмажешь – не поедешь», поражаешься, что оказывается, просто можно делать свою работу добросовестно, не кивая ни на маленькую зарплату, ни на тяжелое материальное положение, ни на трудность задачи.
4. Климат. Понимаю, что в глазах многих Одесса – город-курорт, но на самом деле этого никогда не было. В советские времена в городе было полно заводов, которые очень сильно «помогали» в этом вопросе. С распадом СССР заводы практически все исчезли, но вместе с ними исчезли заводские санатории и профилактории, за счет которых Одессу можно было бы назвать курортом. Сейчас побережье активно распродается. В лучшем случае там строятся частные пансионы, стоимость суток проживания в которых сопоставима с отдыхом на Бали. В худшем – это закрытые территории с высотками по 8 тыс. долларов за квадрат. Кроме того, в море в городской черте на растоянии порядка сотни метров от берега стоит волнорез, препятствующий размытию берега (все пляжи в Одессе – искусственные), благодаря которому у берега практически отсутствует водообмен. Думаю, не надо говорить, во что превращается морская вода на городских пляжах летом при практически полном отсутствии туалетов. Купаться – только за город. В Грибовку, Санжейку или Каролино-Бугаз.
Добавим к тому тяжелый, как для меня, климат – жара летом (до +40) и сырость зимой, когда +5 в январе переносится хуже минус 40 и ужасную пыль. Степи кругом города в дополнение к наплевательскому отношению к своим обязанностям Зелентреста не дают расслабиться ни на минуту. Пыль в квартире надо вытирать ежедневно.
5. Очень высокая криминогенная ситуация. Сдерживающего фактора, будь-то религия или возможный разбор на парткоме, нет. Милиция, как я уже отмечал выше, работает по принципу «кто дал больше, тот и прав». Поэтому вид третьеклашек, самостоятельно расхаживающих по двору, поражает до сих пор. В Одессе детей родители водят в школу чуть ли не до 8-го класса. Отпустить гулять вечером во двор никому и в голову не придет.
6. Общая безнадега. Одесса как город не развивается. Совсем. Никаких масштабных реконструкций. Никаких реставраций зданий. Все тихо рушится и умирает. Промышленность почила в бозе. Да, торговля, благодаря выгодному географическому положению и наличию порта и Китая, жива, но это скорее минус чем плюс. Ремонты улиц, подобные Городоцкой, в Одессе последний раз проводились в начале двухтысячных. После этого были попытки увеличить пропускную способность улиц путем перерисовки разметки, когда вместо трех полос для движения, рисовалось четыре и массовым уничтожением светофоров и пешеходных переходов, но эти уловки мало чем помогли. По вечерам Одесса сейчас – это сплошная пробка. И положение ухудшается с каждым днем. Надо ли говорить, что о такой вещи, как развитие альтернативных видов транспорта, таких как велосипедное движение, никто не думал и не собирается думать в обозримом будущем . В Одессе на текущий момент нет НИ ОДНОЙ велодорожки. Есть Трасса здоровья, идущая вдоль побережья, часть которой отвели велосипедистам и роллерам и все. Мало того, в Одессе до сих пор нет собственного Генплана. Т.е. город застраивается хаотично, без оглядки на будущее и без понимания общей картины развития района застройки.
7. Полная импотенция городских властей. Теперешний мэр – господин Костусев, иначе именуемый «Петрушкой», ничего, кроме жалости не вызывает. Ну и ничего не решает. Когда вязали Маркова – чухнул в Китай развлекаться с лемурами. Как вернулся – слег в больничку, дабы ничего не подумали. Завел себе страничку в ФБ, которую обязал своим приказом читать и лайкать всем городским чиновникам. С отчетом о количестве лайков в каждый четверг. С одной стороны смешно, но с другой – это же хозяин миллионного города! Реальная власть у таких вот Марковых, которые даже не скрывают своего славного бандитского прошлого.
8. Ну и наверное главный пункт, благодаря которому я покинул Одессу, это люди. Не хотелось бы много распространяться, дабы не обидеть кого, но мои представления об Одессе как о веселом южном городе, где с утра до вечера «шутки, смех, веселье», разбились о суровую действительность практически в первый месяц жизни в городе. Одесский юмор на деле оказался хамским блатным разговором вперемежку с матом, который меня всегда коробил. Не знаю, что тому причина – то ли массовый исход евреев в земли обетованные, то ли мои завышенные ожидания, но веселого в одесситах оказалось совсем мало. Положение обострилось после «Оранжевой революции», когда я с удивлением узнал, что мои политические пристрастия не совпадают с мнением большинства горожан. И если поначалу рассказы про «наколотые апельсины» и "бЕндеровцев-фашистов" (странно, но до сих пор многие одесситы почему-то говорят именно так) просто веселили, то потом ненависть к людям, которые говорят ОдЭсса, вместо ОдЕсса и акции типа «Я говорю по-русски!» стали вызывать ужас. Я всегда считал, что Одесса, благодаря своей многонациональности, город толерантный. Увы, реально это не так. В этом плане, как ни странно, Львов не идет ни в какое сравнение, чтобы не говорило ОРТ. Несмотря на мой плохой украинский, я за год ни разу ни услышал ни одного плохого слова от собеседника. На фоне этого особенно странно выгдлятит полная апатичность одесситов в общественной и политической жизни. Все наверное помнят недавнюю историю про девушку, которая поставила свое авто поперек Садовой улицы на два часа, перегородив таким образом движение транспорта и троллейбусов. Два часа толпа народу пялилась на машину и ни кому в голову не пришла мысль ее перетащить, освободив дорогу, или хотя бы просто позвонить в ГАИ, чтобы прислали эвакуатор. Дикой кажется мысль убрать возле своего подъезда или поменять лампочку на этаже. Я 7 лет в своем последнем одесском доме самостоятельно красил лифт изнутри, мыл парадную и следил за светом (в Одессе эти услуги не оказываются ЖЕКами и просто исключены из СДПТ) просто потому что было противно ходить по загаженным лестницам и заходить в записанный лифт. Думаете, кто-то продолжил мои идиотские действия после отъезда? Фиг с два!
Вообщем, извините, что вышло много, накипело.
Кстати, моя жена – одесситка, в отличие от меня. Мою мысль о переезде поддержала сразу, в Одессу теперь ездить просто отказывается, даже по делам. Езжу один.
__________________
