Побег из-за железного занавеса

Ferox · 28.11.2008

Побег из-за железного занавеса

Солдат Армии США Андре Шеперд (Andre Shepherd), дезертировавший, чтобы избежать возвращения в Ирак, попросил политического убежища в Германии, сообщает в четверг агентство Reuters.

Шеперд служил в Ираке с сентября 2004 года по февраль 2005-го в качестве бортмеханика на вертолете в составе 412 батальона боевого обеспечения. Он дезертировал из армии в 2007 году и поселился в Германии в надежде получить в этой стране политическое убежище, так как она выступает против американского вторжения в Ирак.

"Читая и слыша о людях, разрываемых на куски пулеметным огнем и взрывами ракет, я понял, что мне стыдно за мое занятие", - заявил он на пресс-конференции, мотивируя свое решение. Он также заметил, что считает войну в Ираке незаконной и не может согласиться с происходящими там событиями.

По словам Клаудии Мебус (Claudia Moebus), представительницы Министерства по миграционной политике Германии, это уже второй случай, когда американский солдат просит политического убежища в этой стране. Первый подавший заявку военный позже ее отозвал.

По законам США, высшей мерой наказания для дезертировавшего во время войны солдата является смертная казнь.

Посилання видалено

Ваня Курский · 28.11.2008

Интересно, как скоро ждать появления американского Сахарова с рассказами о том как американские солдаты в Ираке добивают своих раненых?

DollKiller · 28.11.2008

В штатах, несмотря на всю демократичность, очень жёсткие законы. Подозреваю, что дезертиру не поздоровится в итоге. Всё таки парень не Мохамед Али

Добавлено через 6 минут

Ваня Курский сказав(ла):
Интересно, как скоро ждать появления американского Сахарова с рассказами о том как американские солдаты в Ираке добивают своих раненых?

Такого "Сахарова" потом со-свету сживут, методично и целенаправленно.

ANTIpоd · 28.11.2008

Ferox как будто в первый раз родился.
совершенно бесплатно пацан имеет свои заслуженные 15 минут славы, которые он, если не дурак, переведёт в реальные живые бабки.
Ferox, для тебя может это и открытие, но армия в США не призывная, и каждый отправленный в Ирак заключал контракт на выполнение работы. его заставляли? нет. он сделал это сам, по собственному желанию? да.
а сейчас он решил что пора зарабатывать другим способом, всего делов.

Ваня Курский · 28.11.2008

И ведь верно, я всегда подозревал что публику подобную всяким Барышниковым и прочим Резунам в своё время двигал один единственный мотив:

ANTIpоd сказав(ла):
пора зарабатывать другим способом, всего делов.

Ferox · 28.11.2008

Ваня Курский сказав(ла):
Интересно, как скоро ждать появления американского Сахарова с рассказами о том как американские солдаты в Ираке добивают своих раненых?

Я думаю, соответствующие фонды в США уже с 2003 года заняты поисками Сахаровых. Т.е. в наличии они уже есть. Другое дело, что как следует раскрутить их получится еще только лет через 10.

Майк77 · 28.11.2008

масоны?

Ferox · 28.11.2008

ANTIpоd сказав(ла):
Ferox, для тебя может это и открытие, но армия в США не призывная, и каждый отправленный в Ирак заключал контракт на выполнение работы. его заставляли?

На самом деле, безусловно есть что возразить на тезис "армия в США призывная".

Другое дело, что мне лично не очень в охотку кошмарить США. У меня лично никакой ненависти к США нет, и изобретать коварные пропагандистские трюки против них, аналогично тому, как они изобретают трюки против нас, мне лень. С другой стороны они нас кошмарят - значит заслужили чтоб я статейку откопипастил с правильным заголовком. Но не более. На то, чтобы я сам стал статейки писать, они меня не раздразнили.

ANTIpоd · 28.11.2008

Ferox сказав(ла):
Другое дело, что мне лично не очень в охотку кошмарить США.

а... ясно... вы с США в одной весовой категории, наверное...
а мне вот лично не в охотку кошмарить Тайсона.
Добавлено через 5 минут

Ваня Курский сказав(ла):
И ведь верно, я всегда подозревал что публику подобную всяким Барышниковым и прочим Резунам в своё время двигал один единственный мотив:

вполне может быть.
я, к сожалению, не знаком с этими людьми, поэтому говорить о том кто куда двигал, и тем более для чего, не могу.

AGREGATE · 28.11.2008

Ferox сказав(ла):
и изобретать коварные пропагандистские трюки против них, аналогично тому, как они изобретают трюки против нас

США строит козни твоей семье? :eek:

GR_ · 28.11.2008

ANTIpоd сказав(ла):
Ferox, для тебя может это и открытие, но армия в США не призывная, и каждый отправленный в Ирак заключал контракт на выполнение работы. его заставляли? нет. он сделал это сам, по собственному желанию? да.
а сейчас он решил что пора зарабатывать другим способом, всего делов.

У него раздвоение личности или просто придуривается.

Ferox сказав(ла):
Чем больше читаю ХФ тем больше убеждаюсь в том что, как бы это сказать политкорректно, а... "что основная масса электората не способна к сколько-нибудь систематическому построению причинно-следственных связей". Во.

Игнатенко В.Н. · 28.11.2008

ANTIpоd сказав(ла):
Ferox как будто в первый раз родился.
совершенно бесплатно пацан имеет свои заслуженные 15 минут славы, которые он, если не дурак, переведёт в реальные живые бабки.
Ferox, для тебя может это и открытие, но армия в США не призывная, и каждый отправленный в Ирак заключал контракт на выполнение работы. его заставляли? нет. он сделал это сам, по собственному желанию? да.
а сейчас он решил что пора зарабатывать другим способом, всего делов.

Насколько я понимаю, армия США комплектуется на контрактной основе, а не является частной лавочкой наёмников. При этом она остаётся армией государства, а её солдаты на контрактной основе выполняют долг по защите родины, а не являются наёмными киллерами.

По собственному желанию он выбрал работу защищать свою страну, но не мочить арабов в Ираке сдельно-повремённо. Человек был в Ираке и сам имел возможность сделать свои выводы... Я, лично, и Вы тоже, там не бывали...

З.Ы. Интересное проявление советской психологии - если "послали", то я ничего не обязан (стране, народу, конституции...), а вот если забашляли - мочи хоть мать родную.

ANTIpоd · 28.11.2008

Игнатенко В.Н. сказав(ла):
Насколько я понимаю, армия США комплектуется на контрактной основе, а не является частной лавочкой наёмников. При этом она остаётся армией государства, а её солдаты на контрактной основе выполняют долг по защите родины, а не являются наёмными киллерами.

По собственному желанию он выбрал работу защищать свою страну, но не мочить арабов в Ираке сдельно-повремённо. Человек был в Ираке и сам имел возможность сделать свои выводы... Я, лично, и Вы тоже, там не бывали...

З.Ы. Интересное проявление советской психологии - если "послали", то я ничего не обязан (стране, народу, конституции...), а вот если забашляли - мочи хоть мать родную.

слёзы умиления.
скажи, ты просто тролль или живёшь в альтернативном мире, где контракт на службу в армии подразумевает исключительно собирание цветочков на весенних полянках?

Майк77 · 28.11.2008

Игнатенко В.Н. сказав(ла):
З.Ы. Интересное проявление советской психологии - если "послали", то я ничего не обязан (стране, народу, конституции...), а вот если забашляли - мочи хоть мать родную.

хотелось бы узнать твое мнение, что именно советского ты нашел?

Игнатенко В.Н. · 28.11.2008

ANTIpоd сказав(ла):
слёзы умиления.
скажи, ты просто тролль или живёшь в альтернативном мире, где контракт на службу в армии подразумевает исключительно собирание цветочков на весенних полянках?

Нет, ну что ты, служба в армии - это Хатынь, Сонгми и план "Ост". Расслабься и убей её - Гитлер думает за тебя.
Добавлено через 40 секунд

Майк77 сказав(ла):
хотелось бы узнать твое мнение, что именно советского ты нашел?

Свободу от личной моральной ответственности.

Ваня Курский · 28.11.2008

Майк77 сказав(ла):
хотелось бы узнать твое мнение, что именно советского ты нашел?

Человек видимо намекал на некое подобие Приказа №1 после февральской революции. Типа обсуждаемость приказов и всё такое, мол, сознательный солдат должен думать сам!

Майк77 · 28.11.2008

Игнатенко В.Н. сказав(ла):
Нет, ну что ты, служба в армии - это Хатынь, Сонгми и план "Ост". Расслабься и убей её - Гитлер думает за тебя.
Добавлено через 40 секунд

Свободу от личной моральной ответственности.

? значит во время ВОВ солдатам башляли? и в афгане тоже..?

Игнатенко В.Н. · 28.11.2008

Ваня Курский сказав(ла):
Человек видимо намекал на некое подобие Приказа №1 после февральской революции. Типа обсуждаемость приказов и всё такое, мол, сознательный солдат должен думать сам!

Человек намекал на Страшный Суд и Женевскую конвенцию.
Добавлено через 1 минуту

Майк77 сказав(ла):
? значит во время ВОВ солдатам башляли? и в афгане тоже..?

Угу. Если бы башляли, можно было бы предъявить контракт с СС и уйти из-под ответственности. Млять, ну пачему Эйхман не подписал с Гитлером бумагу??

Но дело даже не в этом. Люди имеют возможность делать своей нравственный выбор и его надо уважать. Независимо от того, дал ли на него указание дядя или было ли забашляно сдельно.

Ваня Курский · 28.11.2008

Игнатенко В.Н. сказав(ла):
Человек намекал на Страшный Суд и Женевскую конвенцию.

Ну так и я про это. Приказ должен обязательно обсуждаться сквозь призму Страшного Суда и Женевской конвенции. Так?
Добавлено через 1 минуту

Майк77 сказав(ла):
? значит во время ВОВ солдатам башляли?

Кстати башляли. Насчет солдат не знаю, но офицерам платили. И за сбитые самолеты платили и за много чего еще.

Diver · 28.11.2008

Игнатенко В.Н. сказав(ла):
Свободу от личной моральной ответственности.

Ты знаешь, если каждый солдат начнет обсуждать приказы начальства и тем более не повиноваться приказу - это будет называться не армия.
По сабжу: Солдат Армии США Андре Шеперд - предатель и дезертир. Со стороны демократических США правильным было бы его расстрелять.
Лично с моей стороны - пусть попиздит еще. Пару-тройку книг напишет. Примерно так валили Союз.