Влияние решетки перед радиатором на охлаждение

Статус: Offline
Реєстрація: 10.09.2006
Повідом.: 27531
Влияние решетки перед радиатором на охлаждение

Возник срач на просторах одного моторесурса.
Имеется радиатор, который может пострадать от камней. Предлагается защитить радиатор решеткой.
Какое влияние решетки на охлаждение можно ожидать?
а) Негативное за счет частичного затенения радиатора сеткой?
б) Позитивное за счет турбулизации сеткой набегающего потока?

Сетка вот такая
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі




Добавлю для постановки задачи: условия нормальные, климат умеренный, скорости не авиационные, условия эксплуатации ежедневные для авто-мото любителя :)
 
Останнє редагування:
В каде симуляцию сделайте или натурные испытания.

Если от балды ставить всякую фигню то в минус будет.
 
Влияние может быть очень сложным..Действительно моделировать надо.
 
Только негативное. Хотя при такой, сравнительно тонкой сетке не очень страшное.
 
турбулентность - поперечные колебания потока относительно основного направления течения. Чем это может помочь радиатору? Радиатору нужна скорость набегающего потока. А как затенение так и разрушение струй потоков перед радиатором лишь ухудшит теплообмен.
 
Чем это может помочь радиатору?
При ламинарном обтекании тел отдача тепла в толщу среды от погранслоя осуществляется только за счёт теплопроводности, при турбулентном — за счёт теплопроводности и конвективного теплообмена.
 
Чувак, що ти вигадуєш? Решітка додасть опору, тож потік повітря зменшиться = зменшиться кількість тепла, що цей потік уносив з собою.
Але критичного нічого не станеться, став і не єби мізки.

Від каміння можна поставити решітку з набагато більшими перетином клітинок.
 
Этот раздел на форуме как раз для того чтобы поебать мозги ;)
 
негативное. сетка замедляет поток = расход через радиатор уменьшится.
говорю на основании проводившихся на нашей технике опытов...
 
Негативное. Такая сетка будет не сколько затенять, сколько тормозить поток, ИМХО. Уменьшится количество воздуха, проходящее через радиатор за единицу времени. Со всеми вытекающими.

негативное. сетка замедляет поток = расход через радиатор уменьшится.
говорю на основании проводившихся на нашей технике опытов...
Вот-вот.
 
Возник срач на просторах одного моторесурса.
Имеется радиатор, который может пострадать от камней. Предлагается защитить радиатор решеткой.
Какое влияние решетки на охлаждение можно ожидать?
а) Негативное за счет частичного затенения радиатора сеткой?
б) Позитивное за счет турбулизации сеткой набегающего потока?
Если решетку сделать большой и за ней поставить конфузор (соединение и плавный переход большего сечения в меньшее), то радиатор на большой скорости будет обдуваться потоком бОльшей скорости.. Что хорошо... :)
 
Если решетку сделать большой и за ней поставить конфузор (соединение и плавный переход большего сечения в меньшее), то радиатор на большой скорости будет обдуваться потоком бОльшей скорости.. Что хорошо... :)

а для движения с той же скоростью будет потребна большая мощность двигателя - следовательно больший отвод тепла. плюс расход топлива... в итоге может и хуже получится ;)

ЗЫ лучше эжекторы делать если есть место. вот это действительно хорошо помогает.
 
При ламинарном обтекании тел отдача тепла в толщу среды от погранслоя осуществляется только за счёт теплопроводности, при турбулентном — за счёт теплопроводности и конвективного теплообмена.

Это все верно, но есть пара нюансов - радиатор нагрет +- равномерно, а турбулентный поток скорее всего охладит его _не_равномерно. _Не_равномерность будет зависеть от уровня турбулентности, который в случае подобной решетки будет достаточно мал. Если же турбулентность будет большая - то что-то может охладиться сильнее, что-то меньше - что не очень гуд в любом случае.
 
а для движения с той же скоростью будет потребна большая мощность двигателя - следовательно больший отвод тепла. плюс расход топлива... в итоге может и хуже получится ;)

ЗЫ лучше эжекторы делать если есть место. вот это действительно хорошо помогает.

Мощность надо увеличивать в куб соотношения скоростей.
Лобовое сопротивление от скорости зависит квадратично.
В целом:
FX=CX*P*V2*FMID/2,
где: Р - плотность воздуха;
V - скорость относительного движения воздуха и машины;
FMID - площадь наибольшего поперечного сечения автомобиля (лобовая площадь);
CX - коэффициент лобового сопротивления воздуха (коэффициент обтекаемости).

Площадь поперечного сечения от перекрытия седока решеткой радиатора не меняется.
Меняется коэффициент Cx, от которого зависимость - прямая.
Так вот, Cx ВАЗО-гробов около 0,45-0,46, а у современных болидов - 0,25-0,28.
Сравнение достаточно показательно?

То есть, если сделать из прямоугольного корпуса без намека на обтекаемость обтекаемую конфетку - даже в 2 раза его уменьшить не удастся.
Тут же речь идёт о замене поперечного сечения не обтекаемого и даже парусящего местами седока - не обтекаемым же, но хоть не парусящим (ввиду решетчатости) сечением радиатора.

Вопрос: почему вопрос вообще встал? Явно же очевидно, что Сх особо не поменяется, разве что, радиатором загородить ранее обтекаемое сечение, а я таких в мототранспорте вижу очень мало, разве что блистер.

При перекрытии самого радиатора ещё какой-то решеткой - для увеличения мощности НИ КАКИХ показателей нет. Сх какой был - такой и остался.

По вопросам сабжа - негативное будет влияние. Перед прутьями решетки будет создаваться давление, которое будет расталкивать поток в стороны и проходняк на единицу времени через сам радиатор упадет.

Турбулентность на решетке не играет роли, так как на охлаждение влияет турбулентность в самом радиаторе, а не набегающего на него потока. Радиатор на низкой скорости из турбулентного потока делает ламинарный на раз-два, если скорость низкая, а если высокая - из ламинарного сам делает турбулентный.

То есть, предположение ещё выше - верно, влияние только негативное, без позитива, вносимого турбулентностью (или с ним, но пренебрежимо малым).
А предположение в цитате - неверно. Не будет особой разницы для Сх. Просто будет хуже обдуваться.

Это все верно, но есть пара нюансов - радиатор нагрет +- равномерно, а турбулентный поток скорее всего охладит его _не_равномерно.
Похуй. Что от этого изменится в великом космосе?

_Не_равномерность будет зависеть от уровня турбулентности, который в случае подобной решетки будет достаточно мал. Если же турбулентность будет большая - то что-то может охладиться сильнее, что-то меньше - что не очень гуд в любом случае.

Неравномерность будет зависеть только от неравномерности обдува. При ЛЮБОМ типе обтекания.
Вот, если кусок радиатора имеет ламинарный обдув, а кусок - турбулентный - тогда будет градиент. Но... на радиаторах стоит вентилятор, который вообще им в центр дует, а края решеток - в тени. И всем насрать - всё и так работает.

Если решетку сделать большой и за ней поставить конфузор (соединение и плавный переход большего сечения в меньшее), то радиатор на большой скорости будет обдуваться потоком бОльшей скорости.. Что хорошо... :)

А если разместить ребра радиатора паралельно движению и сделать умеренно обтекаемыми - он все равно будет охлаждать, но улучшится Сх :rolleyes:
А если пересесть на самолёт с мотоцикла - то возникнут совершенно иные вопросы :D
 
Останнє редагування:
Неравномерность будет зависеть только от неравномерности обдува. При ЛЮБОМ типе обтекания.
Вот, если кусок радиатора имеет ламинарный обдув, а кусок - турбулентный - тогда будет градиент. Но... на радиаторах стоит вентилятор, который вообще им в центр дует, а края решеток - в тени. И всем насрать - всё и так работает.

Так все итак будет работать и в этом случае, в теме обсуждение идет пятого знака после запятой...
 
Назад
Зверху Знизу