Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Новости

Старый 21.04.2013, 07:12   #21
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Сообщений: 34,865
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Koudi
Вопрос вполне логически вытекал из сказанного Вами
Ты зачет по логике покупал за сало?


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 21.04.2013, 07:50   #22
goryur


 
 
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: ХГ
Сообщений: 7,241
 
По умолчанию
Откуда взялась цифра 18 человек на преподавателя? Не слышал я о таких нормах не западе диком)
Что за стандарты такие европейские?


    Вверх
Старый 21.04.2013, 08:05   #23
Август
^_______^


 
 
Регистрация: 19.08.2005
Адрес: ...
Сообщений: 18,429
 
По умолчанию
давно пора перевести вузы на самоокупаемость, стипендии оставить лишь для одаренных детей, а финансировать обучение за гос.счет лишь для тех, кто подпишет контракт с гос.предприятием на работу после обучения ...


    Вверх
Старый 21.04.2013, 08:21   #24
pusharik


 
 
Регистрация: 9.09.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 12,277
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Володимир
"Уйдуть" перш за все викладачів пенсійного віку.
Уйдут те, кто хоть чему-то может учить - это страшно.
Суки прастовские обнаглели вкрай. Когда они уже здыхать массово начнут или убиваться на дорогах об столбы?


    Вверх
Старый 21.04.2013, 08:23   #25
АФОНЯ!


 
 
Регистрация: 3.02.2008
Адрес: Харьков!
Сообщений: 12,509
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от CAXAP
а учить молодых кто будет?
а разве их кто-то учит? Сейчас это тупо взятки.,так что пуская сокращают.Наше образование и так говно.


__________________
    Вверх
Старый 21.04.2013, 08:45   #26
В.И.Лемминг


 
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 16,123
 
По умолчанию
По хорошему надо сокращать и преподов, и студентов, просто по причине несоответствия. Но я не представляю, как это возможно в текущих условиях.


__________________
Кроме генитал-армии Лемминга на наших вечеринках бывали и порядочные люди.
Л.Зуммер.
    Вверх
Старый 21.04.2013, 08:51   #27
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Сообщений: 34,865
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от goryur
Что за стандарты такие европейские?
А почему стандарты должны быть именно "европейские"? Чтобы были европейские стандарты нужно чтобы и студенты и преподаватели тоже были европейские. А так, не "европейские стандарты", а "европейские стандарты адаптированные к украинским реалиям".


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 21.04.2013, 09:04   #28
CAXAP


 
 
Регистрация: 1.12.2008
Адрес: Бавария
Сообщений: 25,848
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от АФОНЯ!
а разве их кто-то учит? Сейчас это тупо взятки.,так что пуская сокращают.Наше образование и так говно.
я про "учит" прежде всего имел ввиду молодое поколение ученых - старое поколение ученых, серединки особо нет в науке (40-50летние как раз на лихие 90 попадают, отсюда и отсутствие среднего возраста как массового класса) а сейчас разорвут связь поколений, глядишь через 5-7 лет 75% ВУЗов нужно будет закрывать...
сейчас за сало можно купить диплом, а варианта заплати иначе не получишь зачет/экзамен я не встречал ни разу.


__________________
память героям
Національний та міжнародний статус Криму залишається незмінним. Грабіжник може вкрасти річ, але не стає її власником
    Вверх
Старый 21.04.2013, 11:33   #29
Fakt

 
 
Регистрация: 11.06.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 751
 
По умолчанию
На хрена украинцам высшее образование? Их удел - мытьё унитазов в просвещенной Европе, а для этого диплом не нужен.


    Вверх
Старый 21.04.2013, 11:56   #30
В.И.Лемминг


 
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 16,123
 
По умолчанию
Каравай, иди нахуй.


__________________
Кроме генитал-армии Лемминга на наших вечеринках бывали и порядочные люди.
Л.Зуммер.
    Вверх
Старый 21.04.2013, 13:57   #31
bookman


 
Регистрация: 28.08.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,348
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от поручик
75% ВУЗов нужно закрыть => автор этого утверждения купил диплом за сало.

Логика, достойная выпускника современного украинского ВУЗа.
Да потому, что нужно понимать: в НАШИХ реалиях это приведет к тому, что выставят за дверь в первую очередь самых адекватных преподов, а останутся как раз именно дебилы с купленными корочками.
Я Вас за предыдущие посты уважаю, но в данном случае логика у Вашего оппонента есть.

Сокращать никого не нужно (ни вузы, ни преподов), т.к. даже при нынешнем положении дел высшее образование дает хоть МИНИМАЛЬНУЮ пользу многим выпускникам. Наиболее целесообразно - это поддерживать и пропагандировать ЛУЧШИЕ универы, чтоб их дипломы ценились у работодателей ВЫШЕ. И выдавать дипломы НЕ единого государственного образца, а каждого вуза - как уже предложили руководители ряда авторитетных универов.


__________________
....
    Вверх
Старый 21.04.2013, 13:58   #32
pusharik


 
 
Регистрация: 9.09.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 12,277
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от АФОНЯ!
а разве их кто-то учит? Сейчас это тупо взятки.,так что пуская сокращают.Наше образование и так говно.
Если сам так учился, то кто тебе доктор?


    Вверх
Старый 21.04.2013, 17:57   #33
KoffeManka

 
 
Регистрация: 1.12.2009
Адрес: харьков
Сообщений: 240
 
По умолчанию
[QUOTE=bookman;36724195]Да потому, что нужно понимать: в НАШИХ реалиях это приведет к тому, что выставят за дверь в первую очередь самых адекватных преподов, а останутся как раз именно дебилы с купленными корочками.

Миллион раз соглашусь!!!! Останутся блатные, которые ничего не знают, не делают, и ничего не хотят ( потому что либо мама декан/ папа завкаф или просто у родителей/мужа бабла столько, что купят место в ВУЗе и у декана, и у ректора несмотря ни на какие сокращения рабочих мест. Иногда стыдно говорить, где я работаю ( называю второе место работы - там, где места не покупаются В ПРИНЦИПЕ). За купленными дипломами следуют купленные диссертации. Так что студенты-первокурсники порой умнее преподов. На их фоне бабушки в возрасте 80+ с их маразмом смотрятся куда приятнее. Это я наблюдаю на работе.
По поводу того, что ВУЗы следует закрыть из-за низкого уровня преподавания: в принципе согласна, так как при такой власти смысла в ВУЗах нет. Даже китайцы в перестали у нас учиться ( я сейчас про ХНУ им. Каразина говорю), едут совершенно дикие племена ( я только удивляюсь, как удается их уговорить). Я бы не хотела, чтобы мой ребенок учился в Украине, можно получить качественное образование дешевле или бесплатно в Чехии, Польше или Западной Европе, если у студента голова на месте.
Если посмотреть на бюджетную сферу с другой стороны, то она неплохо лечится нормальным финансированием: 1. преподаватель получает нормальную зарплату и не бежит на дополнительную работу, а старается что-то сделать для родного университета. 2. Если преподаватель работает в группе из 10 человек ( практическое занятие ) и он профессионал - результат будет. Хорошо и преподавателю, и студенту.
Если группа состоит из 30 человек и это практическое занятие, то плохо всем. Это не формат практического занятия ( еще 5 лет назад была норма преподавания иностранных языков в группах - не более 11 человек). У меня три пары подряд в группах из 30 человек, на первых двух я еще держусь, отрабатываю свои университетские копейки, а на третьей возникает желание послать все к черту и вызвать скорую. У многих моих коллег большие группы, что будет в следующем году? Группы по 40 человек??? Увеличится также нагрузка-то есть, кроме больших групп, нужно вести бОльшее количество групп за те же деньги.
Медиков и преподавателей массово сокращают, на оставшихся вешают непомерную нагрузку - страдают от этого и профессионалы, и пациенты/учащиеся. В этом году наш универ частично оплачивает зарплаты преподавателей из своих фондов, потому что бюджет расходуется на донецкое дерьмо, убийц, наперсточников.
Вот вам партия регионов, жрите, раз выбрали. Дальше будет только хуже.


    Вверх
Старый 21.04.2013, 18:01   #34
рыцарь

 
 
Регистрация: 1.04.2012
Сообщений: 126
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от CAXAP
а учить молодых кто будет?
Жизнь научит.


    Вверх
Старый 21.04.2013, 18:26   #35
novag


 
 
Регистрация: 7.05.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,972
(095) 579-49-56
 
По умолчанию
Пенсионерам прийдется потесниться.


    Вверх
Старый 21.04.2013, 18:49   #36
Фантастика


 
 
Регистрация: 2.04.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,331
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от KoffeManka
можно получить качественное образование дешевле или бесплатно в Чехии, Польше или Западной Европе, если у студента голова на месте.
Можно поподробнее, ...вот вычитала чтоб учиться в Чехии надо 3 тыс евро только за один год оплатить чтоб чешский выучить для бесплатного поступления, не считая проживания и прочее, получается что за такие деньги здесь можно получить полное образование на коммерческом...ну не в самом престижном вузе.....ну ладно, поднатужились и нашли дитяте такие деньги и как потом с чешским дипломом куда идти?

касаемо качества образования в наших вузах, если обобщить, то да - самих перподов поучить не помешает, фундаментальными знаниями владеют кое как, поэтому исключительно личные качества студента определяют сколько он их захочет получить и как он эти фундаментальные знания использует на практике...


__________________
Сегодня самое невероятное приключение — спокойная, безмятежная жизнь. (Ремарк)
    Вверх
Старый 21.04.2013, 19:00   #37
CAXAP


 
 
Регистрация: 1.12.2008
Адрес: Бавария
Сообщений: 25,848
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от поручик
... Ценность этого образования нулевая, оно не дает никому прибавочной стоимости. Наоборот, она забирает рабочих от станков и солдат от армии.
...
солдаты в армии прибавочную стоимость не генерируют, а рабочие у станков без чертежей/техкарт тоже нахер не нужны:
-а кто техпроцес составит?
-а мы тот ВУЗ закрыли, чтобы больше рабочих у станков было!

Цитата:
Сообщение от Фантастика
Можно поподробнее, ...вот вычитала чтоб учиться в Чехии надо 3 тыс евро только за один год оплатить чтоб чешский выучить для бесплатного поступления, не считая проживания и прочее, получается что за такие деньги здесь можно получить полное образование на коммерческом...ну не в самом престижном вузе.....ну ладно, поднатужились и нашли дитяте такие деньги и как потом с чешским дипломом куда идти?
...
лучше Германия, стоимость обучения в ВУЗах ~800евро/год +разрешение на 25часов в неделю работы(степендиальные программы) - в 0 выйти не сложно. с дипломами хоть чешскими хоть немецкими вся европа открыта (если конечно вы не получали диплом Истории древней финляндии, или древнегреческой филологии, а выбрали таки технику/математику/химию) после окончания обучения у вас офицально открыта виза в течении года(точно не помню) ищите работу, получаете документы, шлете пламенный поцелуй "покращщювателям"


__________________
память героям
Національний та міжнародний статус Криму залишається незмінним. Грабіжник може вкрасти річ, але не стає її власником
    Вверх
Старый 21.04.2013, 20:31   #38
CAXAP


 
 
Регистрация: 1.12.2008
Адрес: Бавария
Сообщений: 25,848
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от поручик
...
ты был хоть на одном живом производстве? видел кто работает на инженерных позициях?

Как правило, там сидят 60..80 летние деды, которые еще пока работают.
И кормят детей и внуков с дипломами..
Собственник рад бы заменить на молодых специалистов, только нету их, вообще нету. Точнее специалисты есть, знаний нету.
угу, я не совсем теоретик (больше на теоретика вы похожи с тезой "там сидят 60-80 летние деды") молодые специалисты есть, и знания есть, есть даже молодые специалисты с опытом
собственники обычно рады молодым специалистам работающим за трешку в месяц... как бы существует проблема в том что нет мотивации особой в высшем образовании, пять лет учится, потом года 3 минимум опыта набираться и в итоге получать на еду+одежду.


__________________
память героям
Національний та міжнародний статус Криму залишається незмінним. Грабіжник може вкрасти річ, але не стає її власником
    Вверх
Старый 22.04.2013, 07:59   #39
Mukhomor

 
 
Регистрация: 3.02.2012
Адрес: Харків
Сообщений: 367
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
На Украине качество преподавания нулевое. Его на что ни умножай ни дели - все равно ноль как был так и останется.
На даунбассе да, так и есть, видимо экология так влияет


    Вверх
Старый 22.04.2013, 08:53   #40
NaV


 
 
Регистрация: 6.06.2007
Адрес: Харьков :)
Сообщений: 21,421
(093) 420-50-30
 
По умолчанию
Вы посмотрите сколько профессоров, доцентов, кандедатов. Проследите фамилии как и везде там кланы и видно наверху посчитали что дорого оплачивать фиктивные должности и их льготы


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Новости

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 13:06.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.