Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 7.07.2013, 20:38   #21
trempel


 
 
Регистрация: 21.04.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,790
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Tori
В Днепропетровской области это внедрили, ага. Выстаивают люди очередь к терапевту, тот выдаёт направление к узкому специалисту, нужно брать таллон, запись на недели вперёд.
Если острая боль - добро пожаловать в платную клинику, те же врачи сидят, но уже за деньги.
Хуже другое. Сейчас обучение в мед.вузах на лечебном факультете построено по программе подготовки семейного доктора. Фактически выпустят фельдшеров, причём, плохих. Узкая специализация - только год, и очень-очень платно.
сначала "Болонский процесс" развалил (добил?) медобразование, теперь г-жа Акимова добивает здравоохранение. Т.н. семейная медицина - в наших реалиях утопия. Низкоквалифицированный, в большинстве случаев поверхностно образованный во всех направлениях врач способен в лучшем случае понять, какой орган дал сбой и направить к узкому специалисту, который, собственно, и будет лечить. т.е. такой себе врач-из-регистратуры: сердечко пошаливает? к кардиологу! - тошнит? к гастроэнтерологу! - нервишки шалят и давление скачет? начните, батенька, с невропатолога...

но самая-самая беда - с педиатрией.
чья светлая голова додумалась готовить семейников из терапевтов? они же вообще не знают, как подойти к ребенку...

Цитата:
Сообщение от Xрaбрый
а что тут сложного ? Врач "терапевт" разбирается во всем так сказать , ведь педиатрию он тоже учил . Что именно смущает тса ?

Тс, видимо, информирован о происходящем лучше вашего...


__________________
"Главная проблема цитат в интернете в том, что люди сразу и безоговорочно верят в их подлинность" /В.И. Ленин/
    Вверх
Старый 7.07.2013, 20:43   #22
Booker


 
 
Регистрация: 7.07.2007
Адрес: Оттуда
Сообщений: 12,747
 
По умолчанию
Мне во время обучения как аксиому преподавали, что педиатрия не может быть вместе со взрослыми специальностями, ребёнок - не уменьшенный взрослый, у детей многие процессы идут вообще не так. А теперь появляются "реформаторы", которые думают, что они хитрее всех и за 6 месяцев могут подготовить семейника, который по идее лет 8 учиться должен.
Ефремов вон вчера заявил, что система Семашко оказывается устарела. Нашёлся крендель, считающий себя умнее ВОЗа.


__________________
"По закону, каждый немец может болтать всё, что придёт ему в голову. Но пусть он только попробует это сделать!"
Отто фон Бисмарк.
    Вверх
Старый 7.07.2013, 21:09   #23
trempel


 
 
Регистрация: 21.04.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,790
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Booker
Мне во время обучения как аксиому преподавали, что педиатрия не может быть вместе со взрослыми специальностями, ребёнок - не уменьшенный взрослый, у детей многие процессы идут вообще не так. А теперь появляются "реформаторы", которые думают, что они хитрее всех и за 6 месяцев могут подготовить семейника, который по идее лет 8 учиться должен.
Ефремов вон вчера заявил, что система Семашко оказывается устарела. Нашёлся крендель, считающий себя умнее ВОЗа.
на мой взгляд, Семашко создал одну из лучших систем... это признали и в странах т.н. "развитого капитализма". семашковскую систему - ужасно затратную, дорогую, - СССР таки построил, не постояв за ценой, а мы получили в наследство. надо было только сохранять и апгрейдить. и постараться не портить.

но нет. на западе же все априори лучше... свое разрушили, стали перенимать зарубежный опыт. и признать, что наше (при всех недостатках и несовершенствах) была лучше, никак не можем. комплекс "меншовартости", как говорит Коротич.


__________________
"Главная проблема цитат в интернете в том, что люди сразу и безоговорочно верят в их подлинность" /В.И. Ленин/
    Вверх
Старый 7.07.2013, 21:50   #24
сонька-пила

 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: харьков
Сообщений: 691
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Booker
за 6 месяцев могут подготовить семейника, который по идее лет 8 учиться должен.
Всё зависит от способностей
Кто-то и за 6 мес научится А есть и которым и 8 лет не помогут
Самое ужасное попасть всей семьёй на участок к тупарю
Тупари наверняка в большинстве


    Вверх
Старый 7.07.2013, 21:54   #25
trempel


 
 
Регистрация: 21.04.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,790
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от сонька-пила
Всё зависит от способностей
Кто-то и за 6 мес научится А есть и которым и 8 лет не помогут
нет. нельзя выучиться специальности (если эта специальность - медицинская) за 6 мес.

даже за 6 лет нельзя.


__________________
"Главная проблема цитат в интернете в том, что люди сразу и безоговорочно верят в их подлинность" /В.И. Ленин/
    Вверх
Старый 7.07.2013, 21:59   #26
сонька-пила

 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: харьков
Сообщений: 691
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от trempel
даже за 6 лет нельзя.
Ну не знаю
Остаётся одно-не болеть


    Вверх
Старый 7.07.2013, 22:07   #27
trempel


 
 
Регистрация: 21.04.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,790
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от сонька-пила
Остаётся одно-не болеть
это да... жаль, не очень выполнимо.


__________________
"Главная проблема цитат в интернете в том, что люди сразу и безоговорочно верят в их подлинность" /В.И. Ленин/
    Вверх
Старый 7.07.2013, 22:10   #28
Mister JOHN SAX


 
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,629
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от CROCODILE
Но вот если такую работу поручить вчерашнему выпускнику, то страшно даже подумать, чем это может обернуться. У любого молодого специалиста знаний маловато, опыта еще меньше, а вот амбиций и самоуверенности, как правило, хоть отбавляй. А если молодой семейный врач вдруг допустит ошибку? Кто эту ошибку выявит и исправит? Не начнет ли доктор свою ошибку маскировать и утаивать? Вопросов довольно много, и четкого ответа на них я не знаю...
почему-то сразу вспомнился Булгаков

Цитата:
Надвигался вечер, и я осваивался.
"Я ни в чем не виноват, - думал я упорно и мучительно, - у меня есть дом, я имею пятнадцать пятерок. Я же предупреждал еще в том большом городе, что хочу идти вторым врачом. Нет. Они улыбались и говорили: "освоитесь". Вот тебе и освоитесь. А если грыжу привезут? Объясните, как я с ней освоюсь? И в особенности, каково будет себя чувствовать больной с грыжей у меня под руками? Освоится он на том свете (тут у меня холод по позвоночнику)...
А гнойный аппендицит? Га! А дифтерийный круп у деревенских ребят? Когда трахеотомия показала? Да и без трахеотомии будет мне не очень хорошо... А... а... роды! Роды-то забыл! Неправильные положения. Что ж я буду делать? А? Какой я легкомысленный человек! Нужно было отказаться от этого участка....
В тоске и сумерках я прошелся по кабинету....
"Я похож на Лжедмитрия", - вдруг глупо подумал я и опять уселся за стол.
Часа два в одиночестве я мучил себя и домучил до тех пор, что уж больше мои нервы не выдерживали созданных мною страхов. Тут я начал успокаиваться и даже создавать некоторые планы.
Так-с... Прием, они говорят, сейчас ничтожный. В деревнях мнут лен, бездорожье... "Тут тебе грыжу и привезут, - бухнул суровый голос в мозгу, - потому что по бездорожью человек с насморком (нетрудная болезнь) не поедет, а грыжу притащат, будь покоен, дорогой коллега доктор".
Голос был неглуп, не правда ли? Я вздрогнул.
"Молчи, - сказал я голосу, - не обязательно грыжа. Что за неврастения?
Взялся за гуж, не говори, что не дюж".
"Назвался груздем, полезай в кузов", - ехидно отозвался голос.
Так-с... со справочником я расставаться не буду... Если что выписать, можно, пока руки моешь, обдумать. Справочник будет раскрытым лежать прямо на книге для записей больных. Буду выписывать полезные, но нетрудные рецепты. Ну, например, natrii salicilici 0,5 по одному порошку три раза в день...
"Соду можно выписать!" - явно издеваясь, отозвался мой внутренний собеседник.
При чем тут сода? Я и ипекакуанку выпишу инфузум... на 180. Или на двести. Позвольте.
И тут же, хотя никто не требовал от меня в одиночестве у лампы ипекакуанки, я малодушно перелистал рецептурный справочник, проверил ипекакуанку, а попутно прочитал машинально и о том, что существует на свете какой-то "инсипин" он не кто иной, как "сульфат эфира хининдигликолевой кислоты"... Оказывается, вкуса хинина не имеет! Но зачем он? И как его выписать? Он что - порошок? Черт его возьми!
"Инсипин инсипином, а как же все-таки с грыжей будет?" - упорно приставал страх в вале голоса.
"В ванну посажу, - остервенело защищался я, - в ванну. И попробую вправить"
"Ущемленная, мой ангел! Какие тут, к черту, ванны! Ущемленная, - демонским голосом пел страх. - Резать надо"
Тут я сдался и чуть не заплакал. И моление тьме за окном послал: все, что угодно, только не ущемленную грыжу....
любимое место


__________________
"...Как мало пройдено дорог, как много сделано ошибок..." С.Есенин
    Вверх
Старый 7.07.2013, 23:50   #29
link654


 
 
Регистрация: 7.12.2007
Адрес: PLZ 44379
Сообщений: 2,224
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dominik
Друзья медики, если есть такие отзовитесь! Хотелось бы услышать ваше мнение о реформе? Семейный врач - знаете ли вы хоть одного настоящего специалиста, который от грудничка до старика во всем разбирается?
А еще очень прошу всех без исключений прочесть статью на сайт фраза.юа. Она сейчас там в топе, называется "Реквием по украинской медицине". Волосы дыбом от прочтенного.
пользуюсь уже 3 года, все устраивает, хотя он в переводе называется "домашний врач"


    Вверх
Старый 8.07.2013, 06:55   #30
Illuzive_demon


 
 
Регистрация: 3.01.2008
Сообщений: 1,053
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от сонька-пила
Всё зависит от способностей
Кто-то и за 6 мес научится А есть и которым и 8 лет не помогут
Самое ужасное попасть всей семьёй на участок к тупарю
Тупари наверняка в большинстве
Страшно попасть не просто к тупарю, а к тупарю упрямому, который ни за что не даст направления к специалисту, а будет гонять по анализам и лечить чем попало, пока не пойдут осложнения.
У меня участковый как раз из таких, поэтому дорога в районную поликлинику давно забыта.


    Вверх
Старый 8.07.2013, 07:22   #31
hook_!


 
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,489
 
По умолчанию
статья из СП действительно удручающая,
Цитата:
К слову, о «других территориях». На медреформе местные власти готовы зарабатывать политические очки и лезут в петлю добровольно. Так, губернатор Харьковщины Михаил Добкин заявил, что лучше проводить такие реформы самостоятельно, не дожидаясь того времени, когда они будут внедрены повсеместно
значит ждем и в харькове(, все сделано для того что-бы шли сразу в комерческую клинику

ещё один гвоздь в гроб украины, детей жалко только...


__________________
Бросить курить легко - просто не покупайте сигареты.
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 21:46.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.