Счета за тепло для организаций (інші)

Счета за тепло для организаций (інші)

Что делать с Харьковскими тепловыми сетями?

за тот отопительный сезон в среднем платили 2000 грн в месяц, сейчас принесли счет за январь 21 750 грн!!

Понятно, что в тот отопительном сезоне было 247 грн за ГКал, а в этом уже 473грн и будет 604грн, ну так это ж в два раза больше а не в десять.

По количеству тепла тот год среднее: 8ГКал в месяц,
в этом отопительном сезоне в месяц "дают" по 30 и 47 ГКал!

Счетчики в норме. Наблюдаю такую тенденцию по другим адресам по городу. В чем дело - специально больше палят газа чтобы компенсировать убытки?

У кого есть какие мысли по этому поводу.

Отключаться надо от этих варваров,и делать свое автономное отопление.

А с цифрами никто не напутал? Если в том году Вы платили в среднем 2000грн при тарифе 247 , то потребляли в среднем 8Гкал. Сейчас при тарифе 473грн и счете в 21000, получается потребление около 45 Гкал. Как-то это не пляшет. Может не те объемы они посчитали?
Газ то тут не при чем. Счетчик тепло считает. И такой разницы быть просто не может. Ну на проценты. На 10, ну на 20, на на 50 но ни как не в разы. И уж тем более не в 5 раз. Это уже что-то не то. Счетчик собственный или на нем еще жилой дом "висит"?

Кан прав - счётчиком проблема не решается, необходимы ещё запорные регуляторы на бтареи, т.к ежели теплосетям нужны бабки они подают ГОРЯЧУЮ воду в систему при +0 на улице. Итог - все форточки на распашку, счёт умопомрачительный, и все, сцуко, правы...

свое отопление отпадает - центр города.

счетчик в норме, я же написал. счетчик на здание, наша часть, ничего не менялось, пропорции расчета тоже. Вот именно что не пляшет 8 и 45.

Смысл в том что они специально дают разность на входе-выходе, специально все эти Гкал...

Не могут они дать разность на выходе. Эта разность образуется из-за остывания теплоносителя внутри здания. Если Вы и соседи по счетчику пооткрывали форточки, то и счет будет невменяемый. Незачем улицу отапливать. А регуляторы на батареях или банальный шар-кран лечит этот вопрос. Потеплело на улице, вырубили шаркранами часть батарей, а не окна открываем. И счета сразу поуменьшатся.
Но лучше регуляторы. Ф офисе, при нуле на улице, можно вообще почти закрыть отопление. И при 15 в помещении будет комфортно. Цены и дальше будут увеличиваться. Нужно заняться экономией. Если соседи по счетчику не вменяемые на этот счет, то ставить свой счетчик, отдельный и экономить. Регуляторами в разных помещениях разный режим отопления выставлять. Наверняка есть подсобка и прочие подобные комнатки, где его и закрыть можно.

У нас здание тоже в центре. Сделали автономное отопление. Единственное здание целиком, без "соседей".

мы поставили запорные шайбы перед счетчиком и сами регулируем

dimik1 сказав(ла):

... они подают ГОРЯЧУЮ воду в систему при +0 на улице. Итог - все форточки на распашку, счёт умопомрачительный, и все, сцуко, правы...

Натисніть, щоб розгорнути...

поподробней можно про горячую воду?


Товарищи-коллеги. Описывать какое помещение на каком этаже не считаю необходимым.
Главное: Объект недвижимости за год не изменился, система отопления тоже. а счета и показания прибора совсем разные.

Батареи горячие, форточка открыта, сам в одной рубашке, да - но мы на пятом этаже, а на первом люди сидят в дубленках и куртках, потому как подача верхняя и сестема батарей старая, поэтому сами мы не прикручиваем - они там ваще замерзнут за своими ПК.

XTD сказав(ла):

поподробней можно про горячую воду?


Товарищи-коллеги. Описывать какое помещение на каком этаже не считаю необходимым.
Главное: Объект недвижимости за год не изменился, система отопления тоже. а счета и показания прибора совсем разные.

Батареи горячие, форточка открыта, сам в одной рубашке, да - но мы на пятом этаже, а на первом люди сидят в дубленках и куртках, потому как подача верхняя и сестема батарей старая, поэтому сами мы не прикручиваем - они там ваще замерзнут за своими ПК.

Натисніть, щоб розгорнути...

Вы сами вопрос подняли
Если счетчик считает правильно, то какой выход? Понятно же, что одно из 2х. Или экономить или платить больше Это же очевидно.
Ставьте свой счетчик. Это возможно. Но может потребоваться переделка разводки по офису. Нужно брать и считать. Если внизу холодно, то опять же получается что теплоноситель остывает доходя до низу и разница вход/выход увеличивается. Если в здании 5 этажей, то может быть не все закрывают форточки? А счетчик то у вас на всех один. И из-за кого-то у вас счета и растут.
Сами говорите, что форточка открыта. Поставьте на батареи регулятор. Они тогда не будут такими горячими и меньше будут тепла они отводить. Форточку можно будет закрыть и одеть пиджак на рубашку Но расход тепла уменьшиться сильно. Глядишь его и нижним хватит

ну и дела. госспади, как мы умно поступили 5 лет назад, отказавшись от центрального отопления... Утеплили контору и повесили всюду электроконвекторы, подключенные через отдельный счетчик. Индивидуальная регулировка в каждой комнате, сколько натопили - столькои заплатили.. А учитывая то, что компьютеры греют ))) то и батареями пользуемся в самые сильные морозы... Максимум - кондей на обогрев и все.

cheeks сказав(ла):

ну и дела. госспади, как мы умно поступили 5 лет назад, отказавшись от центрального отопления... Утеплили контору и повесили всюду электроконвекторы, подключенные через отдельный счетчик. Индивидуальная регулировка в каждой комнате, сколько натопили - столькои заплатили.. А учитывая то, что компьютеры греют ))) то и батареями пользуемся в самые сильные морозы... Максимум - кондей на обогрев и все.

Натисніть, щоб розгорнути...

Это тоже выход. На сейчас так точно. эл.энергия не сильно дорогая. Но кондей вроде нельзя включать, если на улице меньше -5, кажется. По крайней мере в мануале к нашим панасоникам так написано.

на 2 этажа 150 батарей - как вам?
рамку поделить тоже не совсем реально, административное здание с большим кол-вом м2.

нижние платят столько же, у меня информация по счетчику тоже есть

Я понимаю что:
-лучше сделать автономное
-хотя бы отделить свою рамку и поставить свой счетчик
-..
-..

Вопрос не в этом, вопрос в том что они ТОЧНО ХИМИЧЯТ, так как бороться с этим?

Терморегулирующий запор на каждую батарею (выставляешь градусы - он сам прикручивает). Форточки закроются - счета станут меньше.

XTD сказав(ла):

на 2 этажа 150 батарей - как вам?
рамку поделить тоже не совсем реально, административное здание с большим кол-вом м2.

нижние платят столько же, у меня информация по счетчику тоже есть

Я понимаю что:
-лучше сделать автономное
-хотя бы отделить свою рамку и поставить свой счетчик
-..
-..

Вопрос не в этом, вопрос в том что они ТОЧНО ХИМИЧЯТ, так как бороться с этим?

Натисніть, щоб розгорнути...

На втором этаже 150 батарей, а химичат тепловики? Сколько там по проекту их должно быть?
Поймите, счетчик считает разницу температур на входе и выходе. И объем самого теплоносителя, прошедшего через систему. На основании этого можно расчитать количество энергии. Если ее расход увеличился, а это как бы вытекает из отсутствия проблем с счетчиком, то ее стали больше потреблять. Как начать больше потреблять тепла? Включить батарею и открыть окно. Греем улицу, энергии тратим больше. Как уменьшить потребление? Ограничить проход теплоносителя через батарею. Регулятор ставить. Меньше теплоносителя через батарею проходит и меньше тепла отдает.
Причины могут быть не конкретно в Вашем офисе. Например другие офисы тоже окна пооткрывали. И вы все скопом отапливаете улицу. Пока через ваши батареи теплоноситель нагревает улицу, он остывает сильнее. И как следствие внизу холодно и расход при этом большой. Потому, что охладили теплоноситель еще до того, как он дошел на 1 этаж.
Нет возможности решить вопрос с соседями по офисам, то отключайте центральное отопление и делайте электрическое. Ничего там военного нет. Если у Вас счет 21000грн, то за эти деньги можно купить много обогревателей. Хотя бы масляных. Есть куча решений именно для офисоф.
Старый Ваш счет был 2000грн. По нынешним ценам на эл.энергию это больше 3000 квт/час. Столько еще надо умудриться спалить. Хотя не известна площадь отапливаемая. Но судя из 8Гкал, это больше 100м2.
Есть обогреватели электрические, которые ставятся вместо батарей. Там терморегуляторы, и прочая автоматика. В плоть до того, что они умеют в 7 вечера выключаться и в 7 утра включаться. И ночью не греют помещение. А к приходу на работу к 9 утра уже тепло. с 7 вечера тоже остывать не быстро будет. И до 9 будет нормально в офисе. На 2000грн в месяц Вы можете тратить на отопление 100кВт/час в сутки.

ссорь - поподробней - Если подавть в систему при внешней +0 воду 60 град - вы возьмёте 8 Гккал, если 120 - 46... Разницу выпустите на улицу, но им пох....

dimik1 сказав(ла):

ссорь - поподробней - Если подавть в систему при внешней +0 воду 60 град - вы возьмёте 8 Гккал, если 120 - 46... Разницу выпустите на улицу, но им пох....

Натисніть, щоб розгорнути...

Ну это если окна открыть. Если их открыть при носителе в 60, то расход такой же будет На то регуляторы и придумали. Но если в здании много контор, то осознание этого должно к всем прийти, причем лучше одновременно. Иначе одни мерзнут и просят тех, кто сверху на рамке ничего не прикручивать. Те в свою очередь окна открывают и греют улицу. На расходе это не может не сказаться. Одним жарко, другим холодно и платят все много.

Я ж сказал терморегулирующий запор - он позволит не открывать окна одним и не мёрзнуть другим..
Добавлено через 1 минуту
Хотя, если на батареях нет обводов, тогда нижние замёрзнут. + обвод)))

Согласен. Только их надо ставить везде по зданию. Одним офисом это не решит проблему. Так же надо к норме приводить количество батарей. Если где-то стоит их избыточно много, то это тоже не есть гуд.
Надо все посчитать и станет понятно как действовать. У здания есть собственник, предложить ему взять на себя организацию процесса установки регуляторов. Это, наверное самый дешевый вариант решения проблемы. Минимум переделок. Обводы (не знаю, как они правильно зовутся) тоже на всех батареях должны быть.
Но чем больше отдельных офисов, тем сложнее все это осуществить. Всегда найдутся те, кому пофиг или типа "мы через месяц меняем офис, нам этого не надо".

все вы говорите верно.
про масляные обогреватели и регуляторы, только рамка одна, а подача сверху.
Не в даваясь в потробности про количество собственников и срок службы здания - есть прошлый сезон, позапрошлый и этот.

Если мне кто-то поумному объяснит что этот сезон они дают БОЛЬШЕ ТЕПЛА из-за газового кризиса что бы перекрыть расходы по наслению и бюджетникам это одно дело. А вы мне пытаетесь говрить о том что где-то кто-то открывает форточку и поэтому столько платим..

При таких же абсолютно условиях (кол-ве батарей, погодных и проч.) раньше было 8 Гкал, сейчас 47, есть данные по зданию - тоже самое в % соотношениии на площадь.

вот собсно вопрос в чем.

Судя по вашим цифрам вам дали тепла в пять раз больше чем обычно. Это почти нереально, что-то здесь не так. При примерном сохранении температурного графика вам дали в 5 раз больше теплоносителя. Я бы запросил у теплосетей архивные данные теплосчетчика за этот период и разобрался в чем дело.

Установка терморегуляторов на каждую батарею вопрос не решит, т.к.
1.присутствует проблема с циркуляцией теплоносителя в здании (вверху жара, внизу холод), и следовательно с установкой терморегуляторов на каждую батарею мы сильно увеличим гидровлическое сопротивление здания, как бы вообще здание не остановилось.
2. Каждый арендатор будет открывать эти краны, чтобы у него было теплей типа пусть другие экономят.

Я вижу выход в установке автоматики управления отоплением на самой тепловой рамке. Автоматика с погодным регулированием сама возьмет столько тепла сколько нужно для здания. ЕЕ можно программировать на заданную температуру в помещении по времени, например ночью можно выставлять меньше температуру и экономить. Вопрос циркуляции решается установкой циркуляционного насоса, насос решит проблему неравномерного распределения тепла по этажам. Практика показывает экономию 20-30%. В вашем случае цифры будут еще выше.