ОСМД. в чем подвох?

Один дом - одно ОСМД. А уж ОСМД могут объединяться в ассоциацию.

Нет.

В собрании должны участвовать не бабушки и не студенты, а собственники помещения. Именно им потом выделять или не выделять деньги на всё. А то сидящий в интернете внук проголосует, а бабушке плати за новый шлагбаум, например.

Конечно собственники.
Например: в доме из 100 квартир 70 молодых и 30 уже не очень.
На собрание во дворе выйдет 25 бабушек и 10 молодых.
На собрание в инете выйдет 60 молодых, будут иметь кворум и примут нужное решение.
 
Нет.



Конечно собственники.
Например: в доме из 100 квартир 70 молодых и 30 уже не очень.
На собрание во дворе выйдет 25 бабушек и 10 молодых.
На собрание в инете выйдет 60 молодых, будут иметь кворум и примут нужное решение.

По первому вопросу подтяните теорию
Стаття 4. Мета створення об'єднання та його статус

В одному житловому комплексі може бути створене тільки одне
об'єднання.

По второму - вам уже говорили, что основная проблема - верификация голосующих. Для того, чтобы такое решение было законно, необходимо подтвердить, что по ту сторону монитора голосовал именно собственник Петров, а не его теща. Будете делать всем собственникам цифровые подписи?
 
По первому вопросу подтяните теорию
Стаття 4. Мета створення об'єднання та його статус

В одному житловому комплексі може бути створене тільки одне
об'єднання.

Я не говорил, что в одном доме можно создать два ОСББ.

Я не говорил, что решение принятое на сайте становится документом. Я говорю, что решение в инете можно принять, после чего не теряя много времени и нервов зафиксировать его на бумаге.
 
Назовите хоть одно ОСМД, в которое входит больше одного дома.
 
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
 
В последнее время много говорят об ОСМД (объединение совладельцев многоквартирного дома).
Вроде бы идея неплохая. но не веря в искренность властных мужей, чувствую где-то скрытый подвох. износ жилищных фондов составил мин 70%. скоро придется вливать деньги/отвечать за аварии (а они неизбежны).
Кто состоит в этом объединении - расскажите о плюсах и минусах.
Кто что думает по этому поводу? делитесь

Подвох в том, что власть пытается снять с себя ответственность за состояние жилого фонда. При нашем менталитете ОСМД весьма геморройное дело: первый геморрой неплатежи, второй пофигизм 99% членов ОСМД ... собрать легитимное собрание практически нереально, ревизионная комиссия ОСМД как правило работает формально, больные на голову бабуши не дают избрать нормального человека, тариф за квартплату не может превышать утвержденный в городе, а следовательно о высокооплачиваемых = квалифицированных работниках можно забыть ...
 
Подвох в том, что власть пытается снять с себя ответственность за состояние жилого фонда. При нашем менталитете ОСМД весьма геморройное дело: первый геморрой неплатежи, второй пофигизм 99% членов ОСМД ... собрать легитимное собрание практически нереально, ревизионная комиссия ОСМД как правило работает формально, больные на голову бабуши не дают избрать нормального человека, тариф за квартплату не может превышать утвержденный в городе, а следовательно о высокооплачиваемых = квалифицированных работниках можно забыть ...

Видно, что человек не теоретик :пиво:
 
Подвох в том, что власть пытается снять с себя ответственность за состояние жилого фонда. При нашем менталитете ОСМД весьма геморройное дело: первый геморрой неплатежи, второй пофигизм 99% членов ОСМД ... собрать легитимное собрание практически нереально, ревизионная комиссия ОСМД как правило работает формально, больные на голову бабуши не дают избрать нормального человека, тариф за квартплату не может превышать утвержденный в городе, а следовательно о высокооплачиваемых = квалифицированных работниках можно забыть ...

Со всем согласен. Это минусы, но есть и плюсы.
 
Подвох в том, что власть пытается снять с себя ответственность за состояние жилого фонда.

какая ответственность? народ квартиры в каком объёме поприватизировал?
КТО теперь совладельцы жилья.
ЧЬЯ теперь ответственность содержание и ремонт СВОЕГО жилья?
 
Неделю походил на курсы руководителей ОСМД, которые организовывают городские власти…
Мы имеем глобальную юридическую коллизию, а точнее просто юр. хаос в этой сфере, а именно:
1. Если есть собственность, у неё должен быть хозяин. Собственность может принадлежать физ. Лицам, юр. лицам, государству, муниципалитету. В Харькове около 8 000 домов и собственника у них нет. Они как бы коммунальные, но на балансе города они не стоят, есть кооперативы, но они тоже не собственники, ОСМД тоже не собственники.
2. Если рассмотреть эти объекты с точки зрения вещного права, то тут надо понимать следующее: вещи есть делимы и неделимы. Многоквартирный дом это вещь недвижимая и неделимая обладающая индивидуальными признаками. Естественно дом должен иметь свидетельство о праве собственности зарегистрированное в установленном порядке, но этого нет.
3. Земельный Кодекс устанавливает, что все, что стоит на земле должно иметь ли право собственности на землю, либо право пользование. Соответственно должно платить либо налог как собственник, либо аренду как пользователь.
Так вот. В соответствии со ст. 11 Закона Украины «Об ОСМД».
Утримання житлового комплексу на балансі

Об'єднання після набуття статусу юридичної особи може:

прийняти на власний баланс весь житловий комплекс;

за договором з попереднім власником залишити його
балансоутримувачем усього житлового комплексу або його частини;

укласти договір з будь-якою юридичною особою, статут якої
передбачає можливість здійснення такої діяльності, про передачу їй
на баланс усього житлового комплексу або його частини.

Рішення про прийняття на баланс основних фондів приймається
відповідно до цього Закону, інших нормативно-правових актів та
статуту об'єднання.

Балансоутримувач забезпечує управління житловим комплексом.

У разі якщо у новозбудованому будинку власники квартир,
приміщень протягом двох місяців після підписання акта державної
приймальної комісії не створюють об'єднання і не приймають на
баланс основні фонди, сільська, селищна, міська рада може своїм
рішенням призначити балансоутримувача.

Призначений балансоутримувач здійснює свої повноваження по
забезпеченню управління будинком до прийняття будинку на баланс
об'єднанням. Витрати на здійснення цих функцій управління
розподіляються між власниками пропорційно площі приміщень, що
перебувають у їх власності.

Передача майна з балансу на баланс відбувається у порядку
( 1521-2002-п ), встановленому Кабінетом Міністрів України.

Передача на баланс майна (в тому числі земельної ділянки),
яке входить до складу житлового комплексу, але не належить
об'єднанню, не тягне за собою виникнення права власності на нього.

Частина багатоквартирного будинку може бути виділена в
окремий житловий комплекс за умови, що надбудова, реконструкція
або знесення цієї частини не порушить цілісності чи можливості
використання за призначенням інших частин будівлі, що не входять
до складу цього комплексу.

Спори щодо прийняття та передачі на баланс майна вирішуються
у судовому порядку.
Тут вообще полный бред:
1. Что такое утримання на балансі с юр. точки зрения? (Что интересно Закон не дает определения термина балансоутримувач).Я не понимаю. Это вообще не юридический термин. Баланс предприятия это чисто бухгалтерский документ, который показывает общее состояние предприятия(активы и пассивы). Т.е. поставить что-то на баланс или принять на баланс, это не просто вписать цифры в определенные статьи баланса. Это значит предприятие стало собственником чего-либо и потом бухгалтер поставил стоимость этого актива в виде цифры внес в баланс.
У нашем случае это выглядит так: горсовет не имел дом на балансе, а значит в собственности (потому что собственность обязан содержать) дом передает его ОСМД. При этом никакого перехода прав собственности не переходит. А что переходит - спрашиваю я? Переходят обязанности по содержания и управлению. Причем они предаются не собственником, а непонятно кем.

Выглядит это примерно так: стоит, например, автобус. Без документов, без номеров, без гос. регистрации и вообще хозяина. Но люди уже как 20 лет, через нотариусов покупают права собственности на сидения в этом автобусе, регистрируют свои права, потом перепродают и т.д.

Еще одна глупая статья -
Стаття 9. Членство в об'єднанні

Членом об'єднання може бути фізична чи юридична особа, яка є
власником квартири (квартир) або приміщення (приміщень) у
багатоквартирному будинку.

Членство в об'єднанні є добровільним і може набуватися
одночасно з створенням об'єднання при проведенні установчих
зборів, а також індивідуально, на основі письмової заяви, в
будь-який момент його існування.

Членство в об'єднанні розпочинається на підставі поданої
письмової заяви власника за згодою об'єднання. Порядок прийняття
до об'єднання визначається статутом.

Членство в об'єднанні припиняється на підставі поданої
письмової заяви власника приміщення або з інших підстав відповідно
до статуту об'єднання.

Власники приміщень, розташованих у межах одного житлового
комплексу, які не є членами об'єднання, можуть укладати з
об'єднанням угоди про співпрацю та дії у спільних інтересах.

Как уже я писал выше - многоквартирный дом это вещь неделимая и собственники квартир, как со собственники всего дома, могут пользоваться неделимой вещью только по взаимному согласию. Это как теплоход - он может плыть только в одном направлении, сколько бы собственников у него не было.

как могут люди заходить в ОСМД, потом выходить. Не понятно.

Следующая безумная статья -
Стаття 13. Відносини власників приміщень і управителя

Відносини власників приміщень і управителя регулюються
договором між ними, який укладається на основі Типового договору
( z1155-03 ), форму якого затверджує центральний орган виконавчої
влади, що забезпечує формування державної політики у сфері
містобудування. { Частина перша статті 13 із змінами, внесеними
згідно із Законом N 5459-VI ( 5459-17 ) від 16.10.2012 }

Какой может быть договор относительно предмета, который не принадлежит сторонам. Т.е. каждый должен передать в управление, например, лифт. Так он же не ихний. А кто не подпишет договор не поедет? Бред.

Вот тут уже есть небольшая коллизия, потому что смешаны разные отрасти права. Тут участвуют права собственности
Стаття 358. Здійснення права спільної часткової власності

1. Право спільної часткової власності здійснюється
співвласниками за їхньою згодою.
Причем замедьте никаких других вариантов нет. В старом кодексе было написано, типа - если нет згоды решается судом. Сейчас нет згоды на общее пользование, требуй денежную компенсацию.
и господарськи товариства, где решения принимаются общими сборами, голосами или еще как-то в соответствии с уставом.


Кратко резюмирую сегодняшний базар:) - ОСМД создавать можно, но без юристов там делать нечего. :)
 
Хорош дрочить на эту тему. на все предложения об хуйне с названием ОСМД должен быть твердый отказ. В свое время я это сделал ЖЭК-у, в очень удобной им, законной форме со всеми юридическими требованиями к ЖЭК-у и Гапасервису. Может и что сделал не правильно. но вот уже лет 6 -8 наших полуумных бабулек,основополагающих мнения жильцов, больше на тему объёба с аббревиатерой ОСМД не задрачивают. ну а я. по возможности, подсматриваю за "казачками гепасервиса" -пока живы.

А что вам не нравится в ОСМД, в принципе? Если не учитывать дебильный закон, находчивого мэра, склочность жильцов, льготников и т.д.?



давайте посмотрим с другой стороны.
Есть жители частного сектора, которые сами строят дом, сами производят текущий и капитальный ремонт, сами крыши кроят и сети прокладывают, сами платят земельный налог.

Жители многоэтажек такие граждане, с такими же правами. В какой момент они получили право получать общие (бюджетные деньги) на ремонт их дома.
Почему эти деньги не пошли на общую школу или поликлинику, а пошли на чью-то крышу??
 
Останнє редагування:
В какой момент они получили право получать общие (бюджетные деньги) на ремонт их дома.
Почему эти деньги не пошли на общую школу или поликлинику, а пошли на чью-то крышу??

потому что они - умные, красивые и харизматичные личности. все им должны
 
Вчера наблюдал типичное собрание жилищного кооператива. Даже дочка с них смеялась. На собрании присутствовало 16 бабушек, 4 дедушки и одна женщина. :)
Председатель-бабушка заставила всех платить за вывоз мусора по незаконным тарифам 9.5 с человека. Ей так объяснили в горисполкоме, а она и не знает как их послать.

Власти придумали такую фишку. Если в доме есть льготники(а они везде есть), власти должны компенсировать эти льготы ОСББ. Но для того, что получать эту компенсацию они требуют согласовать все тарифы принятые .в ОСББ, в том числе на вывоз мусора.

И безграмотные председатели конечно же ведутся.
.
 
Назад
Зверху Знизу