Россия может рухнуть намного быстрее СССР (взгляд из России)

Статус: Offline
Реєстрація: 09.03.2006
Повідом.: 28195
Россия может рухнуть намного быстрее СССР (взгляд из России)

www.novayagazeta.ru сказав(ла):
Запад предложил выход из кризиса, но россия (страна-террорист) выбрала зону оккупации

Посилання видалено
Вторжение в Грузию, разорение и оккупация значительной части ее территории не свалили, как надеялись многие в Москве, прозападный режим Михаила Саакашвили. Наши контролируют разрозненные части чужой территории в Абхазии, Южной Осетии и в «зонах безопасности» по их периметру. За эти завоевания придется платить. Расходы на реабилитацию нищих самопровозглашенных республик предстоят многомиллиардные, и ляжет это, похоже, на наш бюджет. Запад, конечно, готов предоставить щедрую помощь, но при условии размещения в Грузии международных миротворцев вместе с очень ограниченным российским контингентом и возвращения в Южную Осетию и Абхазию всех грузинских беженцев. Если россия (страна-террорист) откажется отступить, то попадет в международную изоляцию.

На самом деле конфронтация с Россией никак не входит в долгосрочные планы ведущих западноевропейских стран: Франции, Германии и Италии. Осознав, что дело идет к войне, Германия за месяц до ее начала предложила трехэтапный план урегулирования в Абхазии и Осетии, предложив помощь ЕС для восстановления края, разоренного войной и долгим правлением коррумпированных сепаратистов, возвращение беженцев, а также предложив переговоры, в ходе которых общее улучшение жизни и экономическое развитие должны были стать основой примирения. Но в июле, когда министр иностранных дел и вице-канцлер Франк-Вальтер Штайнмайер отправился в регион, было уже поздно. В Москве твердо решили сокрушить Саакашвили, заканчивалась военно-техническая подготовка к конфликту. Немцам вежливо, но твердо отказали.

Уже по ходу боевых действий традиционно дружественная Франция в качестве страны — президента ЕС (при поддержке Германии и Италии) предложила выход из кризиса. Суть плана, подписанного президентами Медведевым, Саркози и Саакашвили, состоит в немедленном перемирии и отводе грузинских и российских сил на исходные позиции. После разведения войск и демилитаризации зоны конфликта предполагается начать поиск политического решения под международным контролем. Требование российского руководства об отстранении Саакашвили как военного преступника было отвергнуто.

Для Запада сегодня очевидно, что заявления о «геноциде осетинского народа» более похожи на пропаганду. Уже 9 августа о том, что в Цхинвали погибли «как минимум две тысячи жителей», заявил посол России в Грузии Вячеслав Коваленко, который находился в Тбилиси в сотне километров от зоны конфликта. Эти ничем не подтвержденные слова, документально опровергнутые расследованием правозащитников да и предварительными выводам следователей Следственного комитета, были использованы осетинскими руководством как обоснование для организации погромов, разрушения деревень, изгнания мирного грузинского населения из Южной Осетии.

В советское время в Южной Осетии примерно 30 процентов жителей были грузины. Паспорта в последние годы раздавали всем постоянным жителям, так что местное грузинское население — почти сплошь российские граждане. Но наши войска, заняв Цхинвальский район как бы для защиты граждан, не только не защитили грузин от погрома.

Действующие политические лидеры современной Европы во времена холодной войны жили в постоянном ожидании войны и вторжения советских танков. Сегодня вопрос о возможном возвращении прежней угрозы для них — самый важный. На прошлой неделе президент Николя Саркози написал в газете Figaro: «Мы должны определить, является ли интервенция России против ее грузинских соседей исключительно жестокой и чрезмерной реакцией либо это новое ужесточение отношения Москвы к ее соседям и ко всему мировому сообществу». Последствия конфликта в Грузии «могут стать катастрофическими, если это начало новой холодной войны», утверждает Саркози.

Излишнюю горячность наши «друзья» в Западной Европе могут простить и как-то извинить. В то же время попытка свергнуть военной силой прозападный режим в Грузии как начало процесса восстановления силового доминирования Москвы на территории бывшего СССР неизбежно сплотит НАТО. Немцы, французы и итальянцы могут высказываться мягче американских политиков, но противодействовать Москве они будут солидарно.

0428_04_28_N1.jpg


Сейчас для Запада критерием выбора из двух вариантов является скорый и безусловный вывод всех российских войск из Грузии, включая территории Абхазии и Осетии. Сохранение частичной оккупации само по себе разрушает единство Грузии и сохраняет плацдарм для дальнейших силовых акций. Саркози утверждает, что Москва подписалась на полный вывод войск и что этот пункт «не обсуждается». Буквально на пару недель, пока формируется международный миротворческий режим, России разрешены «дополнительные меры безопасности только в непосредственной близости к Южной Осетии, а не в какой-либо другой части Грузии», — утверждает Саркози в письме к Саакашвили. В зоне безопасности российские миротворцы, по словам Саркози, имеют право только патрулировать территорию, не заходя в населенные пункты, не создавая постоянных постов, не перекрывая дороги.

Скоро стало ясно, что Москва иначе трактует подписанный документ. Вместо полного ускоренного вывода войск наши к 22 августа совершили частичный отвод сил, сохранив самовольно расширенную зону безопасности вокруг Осетии и Абхазии, без согласования с Грузией или с Францией. Создаются постоянные «миротворческие» посты и блокпосты на чужой территории. Наши военные заявляют о праве регулировать допуск международных наблюдателей в «свои» зоны и запрещают пролет над ними любых летательных аппаратов.

В западной Грузии не было никаких боев, но туда с помощью специально отремонтированной к началу вторжения железной дороги в Абхазии было переброшено больше сил и боевой техники, чем собственно в Осетию. В западной Грузии российские войска намного глубже проникли на грузинскую территорию, и теперь Генштаб заявляет, что стратегически важная, еще советская, авиабаза в Сенаки (более чем в 40 км от границы с Абхазией) — тоже часть нашей «зоны». Через Сенаки идут железная и автомобильная дороги в Поти, который связывает с внешним миром не только Грузию, но также Армению и Азербайджан. Это — точка стратегического контроля.

После подписания перемирия российские военные в нарушение общепринятых обычаев и правил ведения войны продолжали передвигать войска для захвата «трофеев» и разрушения грузинских объектов. Есть много сообщений о безнаказанных грабежах и мародерстве. В Поти наши захватили 4 американских армейских «Хаммера», которые ожидали в порту погрузки для отправки домой после участия в июле в грузино-армяно-американских антитеррористических учениях. Грузинских охранников в порту арестовали как «диверсионную группу», а машины конфисковали, и происходило все это в двух сотнях км от зоны боевых действий. Замначальника Генштаба генерал Анатолий Ноговицын заявил, что автомобили не отдадут. Похоже, наши не понимают, как важен для западного общества принцип неприкосновенности собственности и как там ненавидят лиц, уводящих чужие машины. Теперь в англоязычных СМИ украденные «Хаммеры» служат постоянным напоминанием особенностей русской политики и поведения.

Отказавшись по сути от согласованного с Францией плана, россия (страна-террорист) упустила, возможно, последний шанс избежать конфронтации с Западом, где вторжение в Грузию уже привело к серьезным переменам в общественном мнении. В Польше за неделю поддержка планов разместить американскую базу ПРО выросла с 30 с небольшим до почти 60 процентов. Наш МИД пообещал «новую гонку вооружений в Европе», военные — нацелить на Польшу ядерные ракеты, но в ответ только укрепляются антирусские настроения.

россия (страна-террорист) и Запад взаимно отказались от военного сотрудничества в рамках НАТО. Как после вторжения в Афганистан в 79-м, вокруг Москвы сегодня складывается кольцо враждебной изоляции. Меньше десятка лет подобной изоляции и ускоренной гонки вооружений хватило, чтобы СССР в восьмидесятые начал разваливаться политически и экономически. Нынешняя РФ меньше и слабее СССР. Наши экономика и финансы, наш сверхбогатый правящий класс зависят от Запада. Наши промышленность, связь и торговля заглохнут без западных кредитов, поставок и технологий. россия (страна-террорист) может рухнуть намного быстрее СССР. Зато мы успели Грузию унизить и на «Хаммерах» покататься.
Много буков,но статья интересная.
 
Август сказав(ла):
и интересная статья...ключевые фразы:" Меньше десятка лет подобной изоляции и ускоренной гонки вооружений хватило, чтобы СССР в восьмидесятые начал разваливаться политически и экономически. Нынешняя РФ меньше и слабее СССР. Наши экономика и финансы, наш сверхбогатый правящий класс зависят от Запада. Наши промышленность, связь и торговля заглохнут без западных кредитов, поставок и технологий. россия (страна-террорист) может рухнуть намного быстрее СССР."
ЗЫ.Уверен,что именно так и будет.
 
Недумаю, что будет всё так просто.:( Ни один правитель власть просто так не отдавал. И боюсь, что пороха придётся понюхать и нам:(, дай бог чтобы этого не случилось..
 
статейка странная. Путин уже давно не президент, а фотка его. За предложения типа: "Но наши войска, заняв Цхинвальский район как бы для защиты граждан, не только не защитили грузин от погрома." Редактору отрезают руку. Как в Камеди - "Лето выдалось ТОЧКА. Вова считает это предложение законченным" :)

Да и по сути - ерунда. К сожалению, русофобия - это болезнь и вы не видите явных противоречий в своих словах. То вы считаете что россия (страна-террорист) идет на конфронтацию и изоляцию, то смеетесь что все росийские олигархи и Путин держат бабки в зарубежных банках. Вы как-то одно что-то выберите, ок?

По сути - никакой изоляции не будет. Они никому не выгодна, в том числе западу.
 
lavaget сказав(ла):
статейка странная. Путин уже давно не президент, а фотка его.
Действительно...Какое безобразие! Путин уже давно не президент,а кукловодит всей Россией,в т.ч. и нынешним президентом Медведевым.И фотка его...Безобразие! :ги:
 
Очередная попытка выдать желаемое за действительное. Интересно как россия (страна-террорист) надеялась , что режим Саахова падёт? Думаю , что всё ещё впереди.
 
Действительно...Какое безобразие! Путин уже давно не президент,а кукловодит всей Россией,в т.ч. и нынешним президентом Медведевым.И фотка его...Безобразие! :ги:

Да и по сути - ерунда. К сожалению, русофобия - это болезнь и вы не видите явных противоречий в своих словах. То вы считаете что россия (страна-террорист) идет на конфронтацию и изоляцию, то смеетесь что все росийские олигархи и Путин держат бабки в зарубежных банках. Вы как-то одно что-то выберите, ок?
 
Действительно...Какое безобразие! Путин уже давно не президент,а кукловодит всей Россией,в т.ч. и нынешним президентом Медведевым.И фотка его...Безобразие! :ги:

Сударь, поймите простую вещь. Президент, премьер, спикер т.д. - это всего лишь публичные фигуры. За ними стоят определенные силы, деньги, власть. Так было, так есть и так будет. Причем во все времена и во всех странах.
Я конечно дико извиняюсь, но Украина не исключение. ;)
Так что перестаньте трепать ОДНУ фамилию и побольше понимания исторических и политических процессов.
 
так а че бояться кацапам, нищая страна .... постовляют 25% газа в европу, ну лишаться етого скоро .... в вто им и так не светило даже до конфликта ...продукцию никакую не выпускают ..., терять им нечего вот и срать они хотели на весь мир :D
 
" постовляют 25% газа в европу"- а понту на все 99%
 
Вы знаете, господа, политической дерзости нынешнего руководства России нет предела. Откровенная наглость и беспардонность переходит все границы. Складывается такое впечатление, что россия (страна-террорист) потеряла малейшее чувство дозволенного и элементарно приличного. Разнузданность и вседозволенность взяла верх.
Сейчас мы видим как россия (страна-террорист) открыто плюнула всему цивилизованному миру в лицо. А теперь она ждет, какая же последует реакция. россия (страна-террорист) играет как бы в игру. Что вы мол сможете нам сделать. Мы мол видали что натворили, и что нам будет за это?
Эта циничная и хладнокровная игра на нервах у всего мира является настоящим испытанием. россия (страна-террорист) бросила вызов. Как будет реагировать Запад? Сумеет ли он отстоять те основополагающие ключевые ценности демократии, соблюдения международного права, которые Запад всегда отстаивал? Посмотрим..
 
Пускай рухнет, особо никто не расстроится.
Ешшо не рухнула?! А когда рухнет?
( чета навеяло- фильм Шрек-2, когда они ехали в гости к родителям прынцессы и неугомонный осел все спрашивал:приехали-неприехали?)
 
Кстати, вспомните как развалился СССР!
Топливная труба и в те времена являлась чуть ли не единым спасением для экономики советского союза. Ведь на последней т.с. стадии своего существования в сов. союзе не было ничего. Все разворовывалось на местах, продуктивность труда была критично минимальной. В магазинах ничего не было. Вливание нефтедолларов капиталистов здорово спасало ситуацию. Но после того как Запад переориентировался на арабов: Кувейт, Эмираты и т.д. вся наша система рухнула! Она рассыпалась как карточный домик. Наших не было чем кормить, какая армия?
Ельцин еще говорил: "Закажу я вагон колбасы у Запада, а толку то? Все равно своего производства нет. А та, которая придет, чиновники разворуют"..

Я в общем это все к тому, что изоляция дело не шуточное, особенно для РФ.
Там экономика поднялась по 2-ум причинам:
1. Газ!
2. Большой объем инвестиций.

Что касается газа, то в условиях большего дефицита в мире топливных ресурсов, РФ имеет огромный козырь, а значит денежный капитал. Не забываем РФ питает этим ресурсом всю Европу (вот откуда друзья!).

А что касается западных инвестиций в эту страну, то они тоже колоссальные. Если бы Украина могла видеть хоть половину из них, мы бы были уже в ЕС. А все это от тех друзей со старой Европы, а также от активной и грамотной как внешней так и внутренней политики. Здесь только можно поучиться как нужно отстаивать свои национальные интересы.

Итак, что мы имеем в итоге?
От газа Запад конечно на данном этапе врядли откажется.
Конечно теоретически диверсификация газоснабжения возможна.
Например, неперехваченные источники газа в Ср. Азии. Но это маловероятно.

А вот изоляция экономики России вполне возможна. Ведь она действительно завязана на Западе. Не забываем до 90-х в России был социализм, а своим нынешним эконом. развитием она обязана капитализму. А он в свою очередь находиться на Западе. Поэтому в этом плане действительно у Запада есть очень сильные рычаги влияния.
И вы знаете здесь не нужно танков и сверх современной армии.
россия (страна-террорист) не понимает, что в 21 веке экономические войны более серьезные, чем какие-либо. Только представить себе можно, что случиться с рос.экономикой, если оттуда уйдут зап.инвесторы. А это напр. половина мировых брендов в автомобилестроении. А это в свою очередь многочисленные рабочие места и основа госбюджета (!)
Что дальше? Куда пойдут голодные и нищие солдаты?

Одним словом, РФ - пока сырьевой придаток для развитых стран Европы, США, Японии. И чего тут слюной прыскать?
Ведь для того, чтобы серьезно заявить о своей исключительной значимости в мире (к чему так стремятся россияни) силы армии недостаточно, нужна еще не менее сильная экономика. А сравнивать рос.экономику с мировыми лидерами, извините, ну просто некорректно. Разве что цены.
Поэтому единственное, что по плечу России на данный момент это только злостно кричать, что они Р-У-С-С-К-И-Е, и меряться силой на пространстве бывшего СССР с такими братскими республиками как например с Грузией, Молдавией и т.д. (основания: размеры страны и ядерное оружие)

Вообще вот так на это все смотришь и думаешь, чего вам, россияне, в жизни не хватает?
Территории? Власти? Денег? Крови?
 
Да и по сути - ерунда. К сожалению, русофобия - это болезнь и вы не видите явных противоречий в своих словах. То вы считаете что россия (страна-террорист) идет на конфронтацию и изоляцию, то смеетесь что все росийские олигархи и Путин держат бабки в зарубежных банках. Вы как-то одно что-то выберите, ок?

для этнических россиян, В-С-Ё (!!!), что делает россия (страна-террорист) - это национальные интересы, а все, кто что-то имеет против- руссофобы!

Что ж, понимаем... сожалеем...

В последнее время в мире не осталось нормальных людей. Кроме китайцев и белорусов все - руссофобы!!! ;)
Хэлп, спасите наши души!
:іржач::іржач::іржач:
 
так а че бояться кацапам, нищая страна .... постовляют 25% газа в европу, ну лишаться етого скоро .... в вто им и так не светило даже до конфликта ...продукцию никакую не выпускают ..., терять им нечего вот и срать они хотели на весь мир :D
Обожаю наблюдать за свидомыми. Заряд хорошего настроения на весь день :):) "нищая страна", пишут они :):) Несмотря на вдвое большие зарплаты, чем у нас :іржач::іржач::іржач: Моська обвиняет Слона в том что он маленький :іржач:
 
Вы знаете, господа, политической дерзости нынешнего руководства России нет предела.
Да, ужас. Куда там России до США, которые честно и прилично придумали ОМП в Ираке, прилетели туда за нефтью, даже не удосужившить заручиться поддержкой ООН, НАТО или доказать повод вторжения. Теперь свидомые украинцы хотят чтобы эта приличная страна их защищала...
А какие дерзкие осетины - это вообще пипец... Они жить хотят, в то время как демократические грузины их градами поливают... совсем охуели... Ведь любому свидомому известно, кто когда демократы(американцы, поляки, украинцы и грузины) стреляют низшие нации типа русских или осетин - они не имеют права на защиту, и верхом наглости для них является не сдохнуть сразу!!!

Сейчас мы видим как россия (страна-террорист) открыто плюнула всему цивилизованному миру в лицо.

Да. Когда цивилизованный мир цивилизованно так Градами по Цхинвали... Когда по Белграду обедненным ураном... цивилизованно же... А эти дикари против.. Возмутительно!!! Как они смеют!!!
 
Вообще вот так на это все смотришь и думаешь, чего вам, россияне, в жизни не хватает?
Территории? Власти? Денег? Крови?

Мне кажется, им не хватает добрых, умных,взаимовыгодных соседей не проводящих политику "вероятного противника". Давайте посмотрим на карту ... Вокруг России (на западе и юге) страны где активно "наследили" США. Причем значительно раньше. Кому же понравится такое положение вещей. Америке, вот например, не понравились Югославия, Ирак, Афганистан находящиеся за ДЕСЯТКИ тысяч километров. Так это нормально! :клас:
Да и как-то пылу спора, многие напрочь забыли что ГРУЗИЯ НАЧАЛА ВОЙНУ. Причем "очень не красиво".

Вы знаете, господа, политической дерзости нынешнего руководства России нет предела. Откровенная наглость и беспардонность переходит все границы. Складывается такое впечатление, что россия (страна-террорист) потеряла малейшее чувство дозволенного и элементарно приличного. Разнузданность и вседозволенность взяла верх.
Сейчас мы видим как россия (страна-террорист) открыто плюнула всему цивилизованному миру в лицо. А теперь она ждет, какая же последует реакция. россия (страна-террорист) играет как бы в игру. Что вы мол сможете нам сделать. Мы мол видали что натворили, и что нам будет за это?
Эта циничная и хладнокровная игра на нервах у всего мира является настоящим испытанием. россия (страна-террорист) бросила вызов. Как будет реагировать Запад? Сумеет ли он отстоять те основополагающие ключевые ценности демократии, соблюдения международного права, которые Запад всегда отстаивал?

Ой, так и хочется вместо слова "россия (страна-террорист)" подставить "США. :іржач:

Сумеет ли он отстоять те основополагающие ключевые ценности демократии, соблюдения международного права, которые Запад всегда отстаивал?

При наличии "двойных стандартов" в политике, морали и "международном праве" (прав не то кто прав, а у кого больше прав и силы) вот об этом надо стыдливо промолчать :girl:
 
Назад
Зверху Знизу