как живётся в USA? (БФ)

ВекВак сказав(ла):
Вы трактуете это как признак ума, а ведь можно это объяснить и банальным отсутствием возможности. Если человеку нет разницы, купить машину за 25к или за 50к, он не будет ездить на бу.
Натисніть, щоб розгорнути...

Автомобиль на западе не является культом и совковые понты нах ни кому не нужны.
 
E2ard1967 сказав(ла):
Автомобиль на западе не является культом и совковые понты нах ни кому не нужны.
Натисніть, щоб розгорнути...

бла-бла-бла :)
до чего вы дойдете с такой логикой? хороший дом - тоже понты?
Пример с пирожками Вас не убеждает? Давайте другой - second hand.
 
Euroland сказав(ла):
При чём здесь пирожки? Машина это не продукт питания, а банальное средство передвижения, и на наших дорогах за 3-5 лет они почти не изнашиваются, зато теряют в цене 60-80% а то и больше...так зачем вываливать за новую непроверенную машину в 4-6 раз больше? Нелогично. Только глупый и неумеющий считать деньги человек поступит подобным образом. Я ещё понимаю предпринимателей которые могут списать стоимость машины за 8 лет на ведение своего бизнеса...но остальных, покупающих просто так мне понять трудно..а свободные деньги лучше потратить на что-то ещё, с пользой..
Натисніть, щоб розгорнути...

То, что Вам что-то сложно понять, не говорит о том, что люди, которых Вы не понимаете, недостаточно умны. Все может быть и наоборот.

Вы перекручиваете факты, а Ваши оправдания просто смехотворны.
A мерс не теряет 90% цены за 5 лет. Или на мерсах тоже ездят дураки?

Цена не берется с потолка. Старые хреновые машины потому и стоят дешево, что с ними выше риски поломок, вонь, царапины и все такое. Поймите, что Вы имеете дело с функцией многих переменных. И для кого-то цена - не определяющий фактор. Мне даже неудобно объяснять Вам такие тривиальные вещи. А пирожки Вам не нравятся. Даже не знаю, как быть.
 
ВекВак сказав(ла):
Вы трактуете это как признак ума, а ведь можно это объяснить и банальным отсутствием возможности. Если человеку нет разницы, купить машину за 25к или за 50к, он не будет ездить на бу.

Давайте я Вам объясню на пирожках. Так часто понятнее. Есть свежие слоеные пирожки с мясом по рублю. Вчерашние пирожки стоят 50 копеек, но они, конечно, вчерашние. Если для Вас рубль - не очень дорого, скорее всего, Вы купите свежий пирожок, а не вчерашний, к которому еще и морковка с чьей-то тарелки прилипла...
Натисніть, щоб розгорнути...
Сравнение с пирожками не верно.
Я тоже считаю, что покупать новую машину- это глупость.
Люди, для которых нет разницы, купить машину за 25, или за 50, обычно не имеют возможности купить за 50.
Это такой вот парадокс.
Новую машину обычно берут в лиз. А после того, как она 3 года отъездила по лизу, её уже можно покупать за по-цены.
Дальше.. про пирожки.
Новая машина во многих случаях- не самая "свежая" покупка. Дело в том, что обычно новые машины должны пройти несколько "реколов" от производителя. Кроме того именно в первые три года происходят все возможные поломки.. обычно мелкие и покрываемые гарантией, но тем не менее.
Я недавно покупал машину.. Я долго выбирал.. несколько месяцев.. и за это время просмотрел с десяток carfax отчётов по машинам, которые мне нравились. Так вот.. именно в первые три года carfax наполнен всякими "заменили зеркало", "заменили радио", "заменили привод оконного механизма".. после трёх лет записи в carfax обычно ограничиваются сменой масла, колёс и тормозных колодок.
Другими словами именно на первого владельца машины как раз и валятся все мелкие неприятности, связаные с доработкой и доводкой машины.

ВекВак сказав(ла):
A мерс не теряет 90% цены за 5 лет. Или на мерсах тоже ездят дураки?
Натисніть, щоб розгорнути...
Мерс за четыре года теряет до 50% цены. Это очень много.
БМВ- это вообще дрянь, которую после 60к миль покупать может только либо человек, которому реально некуда девать деньги, либо дурак.
 
ВекВак сказав(ла):
до чего вы дойдете с такой логикой? хороший дом - тоже понты?
Натисніть, щоб розгорнути...
вот где она разница европа-сша.... По статистике, большинство немцев(а может и вся ЕС) снимают жильё, и нормально себя чувствуют. Покупают целые дома(часто в кредит), новые огромные джипы(или даже несколько), всякие новинки-гаджеты втридорога, и т. д. только американцы...... Не мне судить правильно это или нет, такой стиль жизни, Обама вкидывает в экономику бакса, и движуха продолжается дальше:yahoo:
 
zeslavik сказав(ла):
вот где она разница европа-сша.... По статистике, большинство немцев(а может и вся ЕС) снимают жильё, и нормально себя чувствуют. Покупают целые дома(часто в кредит), новые огромные джипы(или даже несколько), всякие новинки-гаджеты втридорога, и т. д. только американцы...... Не мне судить правильно это или нет, такой стиль жизни, Обама вкидывает в экономику бакса, и движуха продолжается дальше:yahoo:
Натисніть, щоб розгорнути...
Ну да.. дом в америке- это статусная вещь.. типа, как часы, скажем, Патек Филип.. Вроде на фиг не надо, но определяет статус владельца. Дом в калифорнии сейчас обычно обходится намного дороже съёмного жилья, и совершенно не оправдывает вложеных средств, но статусная вещь- это статусная вещь. За такие вещи обычно переплачивают.
 
Euroland сказав(ла):
нет, сейчас мы спасаем европейские (немецкие, британские, французские) частные банки из своих налогов...а наши банки уже в большинстве своём давно обанкрочены и национализированы.
Натисніть, щоб розгорнути...

в смысле ирланские филиалы немецкий банков??
 
zeslavik сказав(ла):
вот где она разница европа-сша.... По статистике, большинство немцев(а может и вся ЕС) снимают жильё, и нормально себя чувствуют. Покупают целые дома(часто в кредит), новые огромные джипы(или даже несколько), всякие новинки-гаджеты втридорога, и т. д. только американцы...... Не мне судить правильно это или нет, такой стиль жизни, Обама вкидывает в экономику бакса, и движуха продолжается дальше:yahoo:
Натисніть, щоб розгорнути...

не выгодня миту платить в долгосрочной перспективе....если цены на съем будет и дальше так же развиваться, начнут покупать еще активнее...кстати в последнее время на рынке недвижимости в германии бум...
другой вопрос что ее не особо строят и вообще рынок оч странный...
 
balik сказав(ла):
Сравнение с пирожками не верно.
Я тоже считаю, что покупать новую машину- это глупость.
Люди, для которых нет разницы, купить машину за 25, или за 50, обычно не имеют возможности купить за 50.
Это такой вот парадокс.
Новую машину обычно берут в лиз. А после того, как она 3 года отъездила по лизу, её уже можно покупать за по-цены.
Дальше.. про пирожки.
Новая машина во многих случаях- не самая "свежая" покупка. Дело в том, что обычно новые машины должны пройти несколько "реколов" от производителя. Кроме того именно в первые три года происходят все возможные поломки.. обычно мелкие и покрываемые гарантией, но тем не менее.
Я недавно покупал машину.. Я долго выбирал.. несколько месяцев.. и за это время просмотрел с десяток carfax отчётов по машинам, которые мне нравились. Так вот.. именно в первые три года carfax наполнен всякими "заменили зеркало", "заменили радио", "заменили привод оконного механизма".. после трёх лет записи в carfax обычно ограничиваются сменой масла, колёс и тормозных колодок.
Другими словами именно на первого владельца машины как раз и валятся все мелкие неприятности, связаные с доработкой и доводкой машины.


Мерс за четыре года теряет до 50% цены. Это очень много.
БМВ- это вообще дрянь, которую после 60к миль покупать может только либо человек, которому реально некуда девать деньги, либо дурак.
Натисніть, щоб розгорнути...

Здесь не может быть никакого "верно" или "неверно".
У каждого своя шкала предпочтений. Кто-то не возражает ездить в машине, бывшей 5 лет в использовании, потому что она дешевле на 50%. А кому-то приятно ездить в новой. Кто-то селится на Рогани и считает людей, живущих на Иванова, лохами, потому что они переплачивают. Я поражаюсь, что тут даже что-то надо обсуждать. Если есть деньги, живешь на Иванова, хотя квартира в 3 раза дороже.

A если деньги играют важную роль, можно покупать новую машину прошлого модельного года. Скидывают до 20%. Я, впрочем, не утверждаю, заметьте, что это верно и так все должны делать. :)

А мне нравятся новые машины. И откровенно говоря, мне совершенно по херу, как считает кто-то другой. Пусть кто-то другой и ездит на том, что ему нравится, или что он может себе позволить. :) Деньги дают приятную возможность тратить их как хочется. Кто-то в казино их тратит, например. A кто-то в Калифорнии живет в одной комнате. Я же не говорю, что это ошибочно.

Надо быть толерантнее. ваше мнение не единственное, и не обязательно правильное, даже если Вам так кажется.
 
balik сказав(ла):
В общем-то да.. так и есть.
Натисніть, щоб розгорнути...

а как вы считаете? инвестиция не окупается? обычно же аренда и цена жилья растет до какойто степени синхронно :)) если цены покупки сильно будет расти, вырастет и аренда...
 
ВекВак сказав(ла):
это чушь :)
Натисніть, щоб розгорнути...
Хорошо, тогда я аргументирую свою позицию.

smikesh сказав(ла):
а как вы считаете? инвестиция не окупается? обычно же аренда и цена жилья растет до какойто степени синхронно :)) если цены покупки сильно будет расти, вырастет и аренда...
Натисніть, щоб розгорнути...
Я тут недавно на форуме давал расчёты.
Наверное могу повторить, только на этот раз коротенько.
Итак.. с учётом того, что за последние 13 лет цены на съемное жильё в моём городке не изменились, буду исходить из цены на квартиру в 2 спальни- $1400 в месяц.
Итак, за 30 лет я заплачу 504,000.00. Хорошо, пусть будет 700 тысяч с учётом возможного подорожания за 30 лет.
Дом с двумя спальнями в Аламиде стоит минимум 350,000
С процентами 5% в год эта цена почти утроится, но я буду очень снисходительным и увеличу цену в два раза. Итак, за 30 лет ты заплатишь только за дом 700,000
Пока ничья, хотя и сильно поддаюсь.
Но это не всё.
Налог на недвижимость- 2,5% от стоимости дома в год. Итак, в год владелец дома заплатит 9000 долларов. За 30 лет это 270,000
Но и это ещё не всё.
Что делает человек, живущий в квартире, если крыша его дома требует ремонта? Ничего! Он узнаёт об этом из бумажки на двери с извинениями, что в такой-то день и час его могут потревожить шаги на крыше. Что делает тот же жилец, когда надо менять трубы канализации, красить стены и менять оконные рамы? Он делает то же самое: Ничего!
Что в таких случаях делает владелец дома? Он платит.. и немало.
Кроме всего этого.. вдалец дома платит за воду, мусор (многие снимающие не платят) и ремонт дороги возле его дома.

Итак, мало того, что дом- этого дорого. Это ещё и довольно ощутимый головняк.

Ну и последнее. Что делает человек в съёмной квартире, когда ему надо переехать в другой штат? Он пишет письмо владельцу и через 30 дней сваливает.
Что делает владелец дома, когда ему надо переехать в другой штат? Ой, мамочки, я даже не хочу себе это представлять.
Ну.. разве что у него есть возможность просто сначала купить жильё на новом месте, а потом продавать свой дом. Но это не всегда возможно.

Из всего вышесказаного я делаю вывод, что покупка дома- это поступок чисто статусный, то есть другими словами является понтами.

Ваши аргументы.
 
balik сказав(ла):
Из всего вышесказаного я делаю вывод, что покупка дома- это поступок чисто статусный, то есть другими словами является понтами.

Ваши аргументы.
Натисніть, щоб розгорнути...
согласен на все 100%. Такие же расчеты можно применить и к квартире.
 
Euroland сказав(ла):
Скорее хороший дом в хорошем районе, так как в США можно встретить множество убогих халуп, в которые ни один гоняющийся за статусом человек не поселится..
Натисніть, щоб розгорнути...
Это не важно. Даже имея такую халупу ты преобретаешь определённый статус в кругу владельцев таких же халуп.
Я не писал о социальных расслоениях, я просто писал, что снимать- это материально более выгодно и менее напряжно в плане поддержания жилища в "товарном" виде.
 
balik сказав(ла):
Хорошо, тогда я аргументирую свою позицию.
Я тут недавно на форуме давал расчёты.
Наверное могу повторить, только на этот раз коротенько.
Итак.. с учётом того, что за последние 13 лет цены на съемное жильё в моём городке не изменились, буду исходить из цены на квартиру в 2 спальни- $1400 в месяц.
Итак, за 30 лет я заплачу 504,000.00. Хорошо, пусть будет 700 тысяч с учётом возможного подорожания за 30 лет.
Дом с двумя спальнями в Аламиде стоит минимум 350,000
С процентами 5% в год эта цена почти утроится, но я буду очень снисходительным и увеличу цену в два раза. Итак, за 30 лет ты заплатишь только за дом 700,000
Пока ничья, хотя и сильно поддаюсь.
Но это не всё.
Налог на недвижимость- 2,5% от стоимости дома в год. Итак, в год владелец дома заплатит 9000 долларов. За 30 лет это 270,000
Но и это ещё не всё.
Что делает человек, живущий в квартире, если крыша его дома требует ремонта? Ничего! Он узнаёт об этом из бумажки на двери с извинениями, что в такой-то день и час его могут потревожить шаги на крыше. Что делает тот же жилец, когда надо менять трубы канализации, красить стены и менять оконные рамы? Он делает то же самое: Ничего!
Что в таких случаях делает владелец дома? Он платит.. и немало.
Кроме всего этого.. вдалец дома платит за воду, мусор (многие снимающие не платят) и ремонт дороги возле его дома.

Итак, мало того, что дом- этого дорого. Это ещё и довольно ощутимый головняк.

Ну и последнее. Что делает человек в съёмной квартире, когда ему надо переехать в другой штат? Он пишет письмо владельцу и через 30 дней сваливает.
Что делает владелец дома, когда ему надо переехать в другой штат? Ой, мамочки, я даже не хочу себе это представлять.
Ну.. разве что у него есть возможность просто сначала купить жильё на новом месте, а потом продавать свой дом. Но это не всегда возможно.

Из всего вышесказаного я делаю вывод, что покупка дома- это поступок чисто статусный, то есть другими словами является понтами.

Ваши аргументы.
Натисніть, щоб розгорнути...

1) Забавно. :) Интересно, через 30 лет квартиры все так же будут по $1,400? Как вам кажется? А за дом выплаты фиксированные.
2) Возьмите кредит на 10 лет и повторите рассчеты (и % будет меньше, кстати), а еще лучше купите за кэш, если дело не в наличии или отсутствии денег.
3) Вчерашний пирожок тоже съедобный, даже вкусный - кто же спорит. Есть масса аргументов, почему он даже лучше сегодняшнего.

Об этом и речь - Вы обсуждаете, что конкретно Вам в Вашей ситуации кажется лучше.
А вот Hussar дом себе построил. Как Вы думаете, он считает себя дураком? Хм...
Может в этом все же есть что-то кроме денег, что Вы пропустили?
 
SPIKE2010 сказав(ла):
upload1195.jpg
Натисніть, щоб розгорнути...
Клас!!!!
 
Ви повинні увійти або зареєструватися, щоб відповісти.
Назад
Зверху Знизу