Харьков Форум
  Харьков Форум > Человек > Детская комната > Детская комната

Старый 9.01.2010, 01:03   #21
mananamama

 
 
Регистрация: 7.02.2009
Адрес: Харьков, Песочин
Сообщений: 37
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от VOLNA
Ну я прочитала, изначально( правда, не всё). Меня сразу же отвратило вот это "Беременные и только что родившие женщины вызывают у меня острое чувство сострадания", и ещё называние ребёнка дурацким "цю". Лично мне показалось, что эта "зверомама" просто избалованное и инфантильное существо, хоть, признаю- не без литературного таланта Имхо, разумеется.
Вот-вот! Приблизительно такими были и мои мысли после прочтения первой темы, но только почитав дальше понимаешь на сколько разными может быть взгляд одного и того же человека на ситуацию в зависимости от его внутреннего состояния. Ведь дальше столько милых и трогательных моментов. Гадкий утенок превращается-таки в лебедя. По поводу избалованности - это все относительно, но скорее я с Вами соглашусь, а вот по поводу инфантильности... имхо, как раз очень цельная натура и зрелая личность. Местами даже слишком.


    Вверх
Старый 9.01.2010, 01:35   #22
stilmital

 
 
Регистрация: 2.01.2007
Сообщений: 74
 
По умолчанию
Просто отлично!
Прочитала, но не все пока что (дочитаю завтра, когда посплю). Того, что прочитала хватило за глаза.
Почти со всем согласна. Только в моем случае не было никого кроме участливого супруга (бабушек-дедушек нет - так исторически сложилось, а посторонних людей - домработниц, нянь - категорически не приемлю). Но каждый должен пройти свой путь.
Относительно работодателей. Государство позиционирует себя как социальное (для человека), а реалии жизненные показывают иное. Но при этом, во всем (с точки зрения работодателя) виновато государство, оно не перечисляет работодателю денег. Посмотрите на это с другой стороны - вы, директор фирмы, основывая предприятие, понимаете на что идете и знаете, в какой стране вы начинаете свое дело. У вас могут работать дамы. Дамы имеют свойство беременеть и не делать аборт. Так почему дама должна должна 42 раза подумать - оставлять ей беременность или нет под страхом того, что ее, беремчатую, уволят под тем или иным предлогом. Ведь для многих заработок женщины в семье является весомой частью бюджета. Поступок работодателя похож на поступок женщины, которая рожает ребенка и оставляет его в роддоме. Про работодателей в этой ситуации знаю не понаслышке. Судится в этом случае, как понимаете, себе и ребенку дороже. На то и рассчитано
Про "Цю". С юмором у всех в порядке?
Со временем острота восприятия моментов, произошедших несколько лет назад, притупляется, но некоторые моменты оставляют, конечно, неизгладимый след.


    Вверх
Старый 9.01.2010, 12:30   #23
VOLNA


 
 
Регистрация: 25.04.2005
Адрес: местная
Сообщений: 4,674
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от mananamama
По поводу избалованности - это все относительно, но скорее я с Вами соглашусь, а вот по поводу инфантильности... имхо, как раз очень цельная натура и зрелая личность. Местами даже слишком.
Ну если и не инфантильность, то колоссальный эгоцентризм тут на лицо. Вы камменты к её запискам читали? Если ктото позволит себе хоть чуть-чуть покритиковать её творение- автрица мигом становится "зверо-" и парирует типа "А вы чё сюда пришли, не нравится- не читайте, ну ит.д." То есть критика не воспринимается совершенно.
Нет, в отдельных местах мне понравилось, но, скорее, чисто из-за того, что написано действительно хорошо. К себе из написанного я ничего применить не могу, разве что проблемы на работе из-за беременности у меня тоже были. Но это из-за того, что моя маразманутая начальница органически не переносит беременных( за время моей работы я была третья, так что это не просто личная неприязнь).
Просто, когда молодая женщина решает оставить беременность, она должна сразу чётко для себя понять- прошлой жизни больше уже никогда не будет. И воспринимать это как данность, а не как трагедию.
Опять же всё имхо.


    Вверх
Старый 9.01.2010, 13:02   #24
irida_74

 
 
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Салтовка
Сообщений: 921
 
По умолчанию
Я еще не все прочла, но позволю себе встрять в спор. Вопрос не в том, что материнство - это тяжело, а в том что СМИ это умалчивают. Молодую девушку, насмотревшуюся TV и начитавшуюся журналов типа "Наш малыш", посещает жестокое разочарование. Эта идея красной нитью проходит через текст.

Должна сказать, что читаю с удовольствием.


    Вверх
Старый 9.01.2010, 13:13   #25
DIGITALMULTIMETER


 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,302
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от irida_74
Я еще не все прочла, но позволю себе встрять в спор. Вопрос не в том, что материнство - это тяжело, а в том что СМИ это умалчивают. Молодую девушку, насмотревшуюся TV и начитавшуюся журналов типа "Наш малыш", посещает жестокое разочарование. Эта идея красной нитью проходит через текст.

Должна сказать, что читаю с удовольствием.
Я читала массу популярной глянцевой литературы и смотрела все возможные передачи о детях. И не на секунду не сомневалась, что материнство адский труд. После рождения сына приятно удивилась поняв , что все гораздо проще чем я думала.

Вспомнила случай. Моя подруга рожала на год позже меня. Всю неделю, что она лежала в роддоме ныла как все плохо. Накануне выписки спрашивает меня Когда я приеду домой будет легче?
Я честно ответила нет. Она не поверила.
Утром после первой ночи дома с ребенком звонит мне и говорит - Я поняла легче уже никогда не будет)


    Вверх
Старый 9.01.2010, 13:27   #26
VOLNA


 
 
Регистрация: 25.04.2005
Адрес: местная
Сообщений: 4,674
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от DIGITALMULTIMETER
После рождения сына приятно удивилась поняв , что все гораздо проще чем я думала.
Аналогично. Более того, первые 3-4 месяца были вообще самыми лёгкими, по сравнению с дальнейшими. Это при том, что никакой посторонней помощи у меня не было.


    Вверх
Старый 9.01.2010, 13:28   #27
irida_74

 
 
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Салтовка
Сообщений: 921
 
По умолчанию
А может Коала права, и вы просто все забыли?


    Вверх
Старый 9.01.2010, 13:37   #28
VOLNA


 
 
Регистрация: 25.04.2005
Адрес: местная
Сообщений: 4,674
 
По умолчанию
Та ну не, такое так просто не забудешь. Конечно же, эмоциональные тона уже смазаны, но я очень хорошо помню первые недели. И эту растерянность, что и как надо делать, как брать, как держать, как купать, как одевать.. не холодно ли, не жарко ли, наелась ли, довольна ли... Ребёнок хнычет- "что же делать, что ей надо"? Ребёнок спит- "что то слишком тихо и долго спит" .. Ну и т.д. и т.п. Это при том, что нас ещё и врачи долбали- то невралгические диагнозы ставили, то ортопедические. Но все эти проблемы не были чем то уж таким невыносимым. Мы их просто решали- и двигались дальше


    Вверх
Старый 9.01.2010, 13:50   #29
DIGITALMULTIMETER


 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,302
 
По умолчанию
у меня вообще никаких проблем не было. Ребенок ел и спал. Очень много гуляла по 6 - 8 часов в день. Это при том, что до трех месяцев я стирала руками и детским мылом).
Конечно первое время никакого интернета, телевизора, книг. Общение сводилось к телефонным разговорам с подружками.
Но я думала, что дети не спят ночью вовсе, что молока не будет придется кормить смесью, что я не буду успевать стирать и гладить и мой ребенок будет загажен и не мытый)))
Со всем справилась


    Вверх
Старый 9.01.2010, 13:57   #30
VOLNA


 
 
Регистрация: 25.04.2005
Адрес: местная
Сообщений: 4,674
 
По умолчанию
А я наоборот, первые месяцы много книг прочитала. Я кормила лёжа( ещё с роддома так пошло, мне сидеть нельзя было) и приловчилась, пока малая сосала- я за ней пристраивала книжку и спокойно читала. Или ставила книгу на компе в прогу- "читалку", на медленный скроллинг- и вперёд. Или на прогулке: книгу на ручку коляски пристроила- и потопали медленным шагом, потом к лавочке- и дальше читать. Но это моя личная особенность- я без печатного текста перед глазами и дня не могу А инета тогда у нас и не было.
По дому я тоже справлялась вполне. А что там справляться, первые месяцы то, когда ребёнок большую часть времени спит. Вот когда она стала спать меньше и больше проявлять активность- стало потяжелее, но, опять же- не смертельно


    Вверх
Старый 9.01.2010, 13:59   #31
Taniuha

 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 158
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от DIGITALMULTIMETER
у меня вообще никаких проблем не было. Ребенок ел и спал. Очень много гуляла по 6 - 8 часов в день. Это при том, что до трех месяцев я стирала руками и детским мылом).
Конечно первое время никакого интернета, телевизора, книг. Общение сводилось к телефонным разговорам с подружками.
Но я думала, что дети не спят ночью вовсе, что молока не будет придется кормить смесью, что я не буду успевать стирать и гладить и мой ребенок будет загажен и не мытый)))
Со всем справилась
Я с вами полностью согласна. Мы с мужем оба доучиваемся на дневном стационаре, муж работает, никто нам не помагает, ни морально, ни материально, ни физически, сами крутимся как можем. К тому же живем в общежитии. Т.е. условия далеко не прелесть. И тем не менее не могу сказать, что испытываю такие же отвратительные чувства, как автор "Записок зверомамы". Может просто отношение другое, или просто мне и мужу этого действительно хотелось? Или может потому, что мы просто относимся к ситуации по другому и просто стараемся понять, чего хочет наша малышка, по возможности решаем эту проблему и двигаемся дальше?


__________________
That, that don't kill me can only make me stronger.
    Вверх
Старый 9.01.2010, 16:51   #32
mananamama

 
 
Регистрация: 7.02.2009
Адрес: Харьков, Песочин
Сообщений: 37
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от DIGITALMULTIMETER
Вспомнила случай. Моя подруга рожала на год позже меня. Всю неделю, что она лежала в роддоме ныла как все плохо. Накануне выписки спрашивает меня Когда я приеду домой будет легче?
Я честно ответила нет. Она не поверила.
Утром после первой ночи дома с ребенком звонит мне и говорит - Я поняла легче уже никогда не будет)
Господи, уж не она ли со мной в палате лежала? Просто попалась дура, которая за сутки своим бесконечным нытьем довела меня просто до нервного тика. Вот прям, добить ее хотелось, что б е мучилась, бедолага! До сих пор жаль ее замечательного мужа.
добавлено
Цитата:
Сообщение от VOLNA
А я наоборот, первые месяцы много книг прочитала. Я кормила лёжа( ещё с роддома так пошло, мне сидеть нельзя было) и приловчилась, пока малая сосала- я за ней пристраивала книжку и спокойно читала. Или ставила книгу на компе в прогу- "читалку", на медленный скроллинг- и вперёд. Или на прогулке: книгу на ручку коляски пристроила- и потопали медленным шагом, потом к лавочке- и дальше читать. Но это моя личная особенность- я без печатного текста перед глазами и дня не могу А инета тогда у нас и не было.
По дому я тоже справлялась вполне. А что там справляться, первые месяцы то, когда ребёнок большую часть времени спит. Вот когда она стала спать меньше и больше проявлять активность- стало потяжелее, но, опять же- не смертельно
У меня все так же было. Вот только я не гуляла, а ложила малого на открытом балконе. Благо наше место жительство это позволяет, перед домом сосновый бор и речка. И инет у меня был, зараза...
добавлено
Цитата:
Сообщение от Taniuha
Я с вами полностью согласна. Мы с мужем оба доучиваемся на дневном стационаре, муж работает, никто нам не помагает, ни морально, ни материально, ни физически, сами крутимся как можем. К тому же живем в общежитии. Т.е. условия далеко не прелесть. И тем не менее не могу сказать, что испытываю такие же отвратительные чувства, как автор "Записок зверомамы". Может просто отношение другое, или просто мне и мужу этого действительно хотелось? Или может потому, что мы просто относимся к ситуации по другому и просто стараемся понять, чего хочет наша малышка, по возможности решаем эту проблему и двигаемся дальше?
Долго думала отвечать на это или нет, но потом решила, что мы ведь здесь высказываем свое мнение.....короче: Простите, но я Вам не верю. Не в плане того, что Вы прям врете, нет. Просто после прочтения вашего поста осталось интуитивное впечатление, что Вы этими словами пытаетесь как бы самоуспокоиться и кому-то что-то доказать. По поводу "отвратительных чувств" - это вообще юношеский максимализм. Извините, если я Вас обидела, но это имхо


А вообще, все мы, мамочки, женщины, люди такие разные. У нас разные жизненные интересы и увлечения, разное образование и карьерные достижения, мы все росли в разных условиях и получили разное воспитание. Не могу не согласиться автором, что возраст здесь играет одну из ключевых ролей. И дело не только в физическом состоянии организма и изношенности психики. Дело еще в том, что к 30 годам (пишу о себе) человек уже обычно имеет определенный, устоявшийся, удобный для него образ жизни (работа/карьера, друзья, поездки на отдых, хобби, рестораны по праздникам, клубы по выходным и еще много-много всего (допиши свое)). А еще когда ты так долго и упорно ко всему этому шел! А целиком и полностью изменить свою жизнь значительно легче в 20…, когда терять особо нечего. Знаю, вы сейчас начнете кидать в меня тапками и кричать, а для кого же тогда если не для детей… эгоизм… эгоцентризм и много других умных и правильных слов. Я заранее с вами согласна. Дети это наше ВСЕ. Наш мир, кислород, смысл жизни. И вообще не понятно как мы до них жили, а главное зачем? Но! Мама тоже человек... (дальше не пишу, кто мог тот понял)


    Вверх
Старый 10.01.2010, 11:51   #33
irida_74

 
 
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Салтовка
Сообщений: 921
 
По умолчанию
Дочитала. Спасибо большое ТС.
Да, грубовато, да, однобоко. Но именно эта сторона медали и не освещена в мамской литературе. Об этом принято молчать или плакаться подружкам.

Сохранила в своих документах. Когда время придет, то дочке/невестке подсуну для ознакомления.


    Вверх
Старый 10.01.2010, 12:12   #34
dolli

 
 
Регистрация: 5.02.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 756
 
По умолчанию
Работодатель не платит декретные. С опозданием ,но все же их государство возвращает. Это точно.


    Вверх
Старый 10.01.2010, 20:03   #35
алмаз

 
 
Регистрация: 3.04.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 123
 
По умолчанию
осилила почти все...
написано здорово, но похоже что маме все-таки не 30, а не больше 18-20. И не готова она, бедная, была к появлению своего "цю" - это уж точно (она и сама это пишет). А может некоторые индивидуумы, и к 40 для материнства не созревают...

Ну не поверю я что можно такие проблемы иметь с одним ребенком, при полной семье, да еще и помощи няни с домработницей.
Хотя если у кого-то, действительно, было именно так их можно утешить одним: поверьте со вторым ребенком будет немного проще, а с третим вообще уже все пойдет как по маслу, судя по моему опыту


    Вверх
Старый 10.01.2010, 20:13   #36
Booker


 
 
Регистрация: 7.07.2007
Адрес: Оттуда
Сообщений: 13,088
 
По умолчанию
У меня полнейшее ощущение, что автор воспринимает ребёнка только как некую тяжёлую обязанность. У неё ребёнок не потому, что он ей нужен, а потому, что "так положено".
Ну что ж, некоторым и дышать тяжело: это ж сколько раз надо за день вдохнуть и выдохнуть.


    Вверх
Старый 10.01.2010, 20:26   #37
VOLNA


 
 
Регистрация: 25.04.2005
Адрес: местная
Сообщений: 4,674
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Booker (M)
У меня полнейшее ощущение, что автор воспринимает ребёнка только как некую тяжёлую обязанность.
А помните, вы создавали тему про материнство в женском. Сколько там человек считало, что материнство- это подвиг


__________________
...sic transit gloria mundi...
    Вверх
Старый 10.01.2010, 20:27   #38
Booker


 
 
Регистрация: 7.07.2007
Адрес: Оттуда
Сообщений: 13,088
 
По умолчанию
Помню. Зря создавал, в женский можно заходить только в каске и в свинцовых трусах.


    Вверх
Старый 11.01.2010, 03:00   #39
mananamama

 
 
Регистрация: 7.02.2009
Адрес: Харьков, Песочин
Сообщений: 37
 
По умолчанию
Господа, вы вот тут все правильно говорите, но есть один маленький фактор, который вы, на мой взгляд не учитываете. Я говорю о гормонах, или гормональном фоне (иликак там эта дрянь называется, поправте меня). Игры этих самых гормонов, у каждой родившей женщины, весьма индивидуальны. Кто-то депрессует, кто-то скандалит, я вот, к примеру, была дико сентиментальной. Слезы лились по любому поводу и без него (что скорее), новости не смотрела вообще и т.п. Ну не могла я собой управлять. Хотя в нормальной жизни я практически никогда не плачу... Может и тут что-то подобное?


    Вверх
Старый 11.01.2010, 11:10   #40
stilmital

 
 
Регистрация: 2.01.2007
Сообщений: 74
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от алмаз
осилила почти все...
написано здорово, но похоже что маме все-таки не 30, а не больше 18-20. И не готова она, бедная, была к появлению своего "цю" - это уж точно (она и сама это пишет). А может некоторые индивидуумы, и к 40 для материнства не созревают...

Ну не поверю я что можно такие проблемы иметь с одним ребенком, при полной семье, да еще и помощи няни с домработницей.
Хотя если у кого-то, действительно, было именно так их можно утешить одним: поверьте со вторым ребенком будет немного проще, а с третим вообще уже все пойдет как по маслу, судя по моему опыту
А когда их (детей) больше трех - то уже все равно сколько их


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Человек > Детская комната > Детская комната

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 06:41.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.