Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Политика

Старый 24.09.2010, 14:33   #1
Mestny


 
Регистрация: 24.01.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 28,058
(067) 931-32-34
 
По умолчанию Противостояние в Украине пора прекращать.

Во внутренних отношениях Украины и непосредственно граждан Украины играет чуть ли не решающую роль национальный вопрос. Противостояние языков, культур, героев все это разделяет украинское общество. Как можно избежать противостояния? Какие рецепты вы предлагаете?

Вынося эту тему, предложу свой рецепт.
Начну из основной предпосылки: никто никого не заставит почитать чужой язык, чужую культуру, чужих героев, чужих предков больше чем своих. Раз так, предлагаю всем гражданам Украины объединится по национальным общинам. Пусть в Украине существует община украинцев, община русских, община татар и т.д. Договорится, что другие общины не лезут в дела не их общин. Другими словами никто ни к кому не лезет со своими нравоучениями по вопросу языка, культуры, истории, предков и т.д. Диалог предлагаю вести на уровне общин, т.е.: мы такая-то община считаем, что вы такая-то община делаете это не правильно, а вот в этом мы вас поддерживаем. Отдельные граждане Украины, не принадлежащие к каким то своим общинам в Украине, пускай тоже не лезут в дела чужих общин в Украине. Если все мы будем придерживаться этих правил, то все наши общины укрепятся в Украине и будут себя чувствовать свободными и независимыми и противостояния между гражданами Украины исчезнет.


    Вверх
Старый 24.09.2010, 14:39   #2
OMON RA


 
 
Регистрация: 28.08.2008
Адрес: пустыня Сонора
Сообщений: 25,589
 
По умолчанию
Никто и не лезет в чужие дела, это все политтехнологии, основное их применение это информационный простор, реально дюдей это слабо (совсем) не волнует. Экономических проблемы, коррупция - вот о чем надо думать каждый день.


__________________
You know it's alright, it's okay
I'll live to see another day
    Вверх
Старый 24.09.2010, 14:52   #3
nawa


 
 
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,155
 
По умолчанию
Местный, это утопия. Ну например:
моя община - за развитие Украины по европейскому образцу, за укрепление суверенитета.
община Васи Донецкого - за объединение с россией. Всё. тупик. Тот же, в котором мы находимся сейчас.
Однозначно нужно искать компромисс! Я согласен, что вступление в НАТО сейчас не актуально, т.к. толпа народа принципиально против этого (многие, правда, даже мотив не придумали еще). Но и вступать в военный блок с РФ я тоже не хочу


__________________
всякое бывает
    Вверх
Старый 24.09.2010, 14:56   #4
sivanmy


 
 
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 20,909
 
По умолчанию
В Украине любое межнациональное противостояние спровоцировано и эксплуатируется исключительно политиками. И только потому, что власть придержащие политики не желают выполнять свои прямые обязанности, а намеренно создают образ врага, и отвлекают народ от более актуальных проблем - эта вот "проблема", якобы противостояния всплывает всякий раз..в аккурат перед выборами.
Перестаньте слушать байки политиков.
Не чешите эту проблему и она не будет вас беспокоить.
Украина единственное на всем постсоветском пространстве государство в котором как раз интересы национальных меньшинств, и русских в частности - не только соблюдены но и поддерживаются на самом высоком уровне, больше чем то же самое делается для украинцев в в РФ. Можете сравнить хотя бы количество школ. Сколько русских школ в Украине специально для россиян существует, и сколько школ украинских, специально для украинцев - в РФ.
И картинка будет вам понятна, если вы конечно подойдете к цифрам объективно.
Но речь не об этом.
если вы действительно видите проблему в противостоянии национальностей в Украине - уберите на куй и текущую власть, и всех тех политиканов, которые уже 15 лет управляют страной, перекрашиваясь в наиболее модные сезонные политические цвета - и все противостояния в стране исчезнут в тот же миг.


__________________
В людях надо развивать разум, а не бороться с последствиями его отсутствия
    Вверх
Старый 24.09.2010, 15:08   #5
nawa


 
 
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,155
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Patrik
Если всем придавать одинаковые права,то скоро,следуя вашим демократическим принципам (подчинение меньшинства большинству) вы,в Европе, будете жить по мусульманским законам. Ибо лет эдак через двадцать мусульмане будут составлять большинство. И у тебя будут одинаковые мусульманские права..и обязанности.
Придание одинаковых прав(и обязанностей) всем этническим группам это конечно правильно,НО....ключевые посты,высшие руководящие посты долны занимать исключительно представители коренных народов страны.
Сказал - что в лужу педрнул... Извини,не удержался.
Во франции - бОльшая часть арабов - коренная. Они родились во Франции и там живут. Или может вернем демократию др.Греческого образца? С рабами?


__________________
всякое бывает
    Вверх
Старый 24.09.2010, 15:29   #6
nawa


 
 
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,155
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Patrik
ппц...интеллект однако. Значит если таджик родится на территории Украины,то автоматом таджикский народ станет коренным народом Украины?! Думать надо хотя бы иногда,а не в лужу газы пускать.
п.с. Казалось бы,ну при чём здесь рабы?!
Куда уж мне, убогому, до тебя...
Если таджик родился на территории Украины то:
Цитата:
Громадянами України є:
[....]
3) особи, які народилися або постійно проживали на території України, а також їх нащадки (діти, онуки), якщо вони на 13 лис-топада 1991 року проживали за межами України, не перебувають у громадянстві інших держав і до 31 грудня 1999 року подали у встановленому цим Законом порядку заяву про визначення своєї належності до громадянства України;
он является гражданином Украины. Соответственно имеет право голоса в соответствии с законом. Более того, имеет право быть избранным в органы гос.власти. А то, кем он себя считает - таджикум или зулусцем - значения никакого не имеет


__________________
всякое бывает
    Вверх
Старый 24.09.2010, 15:33   #7
чапаев


 
Регистрация: 25.12.2006
Сообщений: 3,160
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sivanmy
....
Украина единственное на всем постсоветском пространстве государство в котором как раз интересы национальных меньшинств не только соблюдены... но и поддерживаются на самом высоком уровне.....
Ложь и провокация. В Казахстане - официальный язык казахский и русский. В России несколько десятков языков имеют официальный статус. А в Украине что? Где там на самом высоком уровне? Абы ляпнуть?


    Вверх
Старый 24.09.2010, 15:34   #8
°•°Zeldа°•°


 
 
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 1,210
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Mestny
Во внутренних отношениях Украины и непосредственно граждан Украины играет чуть ли не решающую роль национальный вопрос. Противостояние языков, культур, героев все это разделяет украинское общество. Как можно избежать противостояния? Какие рецепты вы предлагаете?
Вся злоба і ненависть витікає з незадоволення життям вцілому, а не з національних питань. Якщо народ нагодувати, інтерес до другої державної і ненависті до українців відпаде сам собою


__________________
пидпысздэсь
    Вверх
Старый 24.09.2010, 15:36   #9
°•°Zeldа°•°


 
 
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 1,210
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sivanmy
В Украине любое межнациональное противостояние спровоцировано и эксплуатируется исключительно политиками. И только потому, что власть придержащие политики не желают выполнять свои прямые обязанности, а намеренно создают образ врага, и отвлекают народ от более актуальных проблем - эта вот "проблема", якобы противостояния всплывает всякий раз..в аккурат перед выборами.
Перестаньте слушать байки политиков.
Не чешите эту проблему и она не будет вас беспокоить.
Украина единственное на всем постсоветском пространстве государство в котором как раз интересы национальных меньшинств, и русских в частности - не только соблюдены но и поддерживаются на самом высоком уровне, больше чем то же самое делается для украинцев в в РФ. Можете сравнить хотя бы количество школ. Сколько русских школ в Украине специально для россиян существует, и сколько школ украинских, специально для украинцев - в РФ.
И картинка будет вам понятна, если вы конечно подойдете к цифрам объективно.
Цілком згодна
Дітям фіолетово на міжнаціональні дурниці. Вони більше переймаються самоствержденням та іграшками. Це нав"язується незадоволеними життям батьками під виглядом кращого для своєї кровиночки


__________________
пидпысздэсь
    Вверх
Старый 24.09.2010, 15:36   #10
nawa


 
 
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,155
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от чапаев
Ложь и провокация. В Казахстане - официальный язык казахский и русский. В России несколько десятков языков имеют официальный статус. А в Украине что? Где там на самом высоком уровне? Абы ляпнуть?
Какие, например, языки в россии имеют официальный статус на федеральном уровне? Сиди, не ворчи... На Украинском форуме общаешься на рус.языке, еще и возмущаться наглости набираешься! Вам всегда все вокруг не такие. Одни вы, блин, Д'Артаньяны


__________________
всякое бывает
    Вверх
Старый 24.09.2010, 15:38   #11
nawa


 
 
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,155
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Patrik
бляяяяя...да может хватит тупить-то. Ты вообще понимаешь в чём отличие коренного жителя от гражданина?!
Может ты тупить перестанешь??? Как ты собрался отличать "коренных" от "некоренных"???? Пропорции черепа мерить на входе в избирательный участок?


__________________
всякое бывает
    Вверх
Старый 24.09.2010, 15:40   #12
Mestny


 
Регистрация: 24.01.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 28,058
(067) 931-32-34
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Euroland
Ну наконец-то националисты начинают трезво рассуждать. Обьединить Украину возможно только через придание одинаковых прав всем этническим группам/общинам, так как это делается у нас в Европе, другого пути - нет.
Euroland
Спасибо, что похвалил и поддержал нас украинцев в Украине от имени вашей в Европе «этнической группы/общины». Расскажи какая у тебя «этническая группа/община» в Европе, какие вы имеете права, может быть отстаиваете какие то права? Какие отношения вашей «этнической группы/общины» с местными националистами?


    Вверх
Старый 24.09.2010, 15:42   #13
dimik1


 
 
Регистрация: 30.04.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 28,186
 
По умолчанию
Если мы научимся отделять реальные проблемы от проблем, придуманных политиками ради достижения власти, то обнаружим что весомость большинства из них преувеличена


__________________
Действия, совершенные не вовремя, не могут классифицироваться как верные, либо не верные.
    Вверх
Старый 24.09.2010, 15:44   #14
nawa


 
 
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,155
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от dimik1
Если мы научимся отделять реальные проблемы от проблем, придуманных политиками ради достижения власти, то обнаружим что весомость большинства из них преувеличена
Более того, часть из них создается искусственно и из года в год раздувается...


__________________
всякое бывает
    Вверх
Старый 24.09.2010, 15:44   #15
Знающий


 
 
Регистрация: 8.12.2005
Адрес: Туташний
Сообщений: 12,059
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от nawa
Может ты тупить перестанешь??? Как ты собрался отличать "коренных" от "некоренных"???? Пропорции черепа мерить на входе в избирательный участок?
Он такой.., он может.


    Вверх
Старый 24.09.2010, 15:45   #16
zayec


 
 
Регистрация: 10.01.2007
Адрес: харьков
Сообщений: 27,202
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Mestny
Во внутренних отношениях Украины и непосредственно граждан Украины играет чуть ли не решающую роль национальный вопрос. Противостояние языков, культур, героев все это разделяет украинское общество. Как можно избежать противостояния? Какие рецепты вы предлагаете?
А ты в какую общину пойдешь?

Местный, Вам не дадут разводить Ваши бредни больше нигде, ни в Украине, ни в украинской общине.
В парк, на лавочку, общаться с пенсионерами бандеровцами. А в Европе таких как вы в власть давно уже не пускают.


__________________
“Так продать веру? Продать своих?” Тарас Бульба.
    Вверх
Старый 24.09.2010, 15:49   #17
чапаев


 
Регистрация: 25.12.2006
Сообщений: 3,160
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от nawa
Какие, например, языки в россии имеют официальный статус на федеральном уровне? Сиди, не ворчи... На Украинском форуме общаешься на рус.языке, еще и возмущаться наглости набираешься! Вам всегда все вокруг не такие. Одни вы, блин, Д'Артаньяны
Для того чтобы закрепить интерес национального меньшинства достаточно придать статус официального на территории этого меньшинства. Причём тут федеральный уровень? Сиванми ляпнула , что Украина - единственное государство на постсоветском пространстве , где соблюдаются интересы нацменьшинств. Где? В Крыму? В Закарпатье? Где? Не путайте сами знаете что.


    Вверх
Старый 24.09.2010, 15:59   #18
nawa


 
 
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,155
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от чапаев
Для того чтобы закрепить интерес национального меньшинства достаточно придать статус официального на территории этого меньшинства. Причём тут федеральный уровень? Сиванми ляпнула , что Украина - единственное государство на постсоветском пространстве , где соблюдаются интересы нацменьшинств. Где? В Крыму? В Закарпатье? Где? Не путайте сами знаете что.
А ты на Закарпатье-то был? Там таблички на домах на венгерском написаны Так что расслабляйся. И что там по поводу языка нашего с тобой общения? Сильно тебя тут ущемляют?

Мы, конечно, непроходимые тупицы со Знающим, уровень развития у нас низкий. Посему, интеллектуал ты наш, расскажи как ты хочешь реализовать свое предложениеЖ
Цитата:
Сообщение от Patrik
Придание одинаковых прав(и обязанностей) всем этническим группам это конечно правильно,НО....ключевые посты,высшие руководящие посты долны занимать исключительно представители коренных народов страны.
расскажи, как ты собрался отличать "коренного" от "некоренного"?


__________________
всякое бывает
    Вверх
Старый 24.09.2010, 16:04   #19
nawa


 
 
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,155
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Patrik
твой уровень-"Знающий". Общайся с ним.
А это всё от того, что ответить нечего... Знаешь, чисто по-мужски было бы правильно сказать, что ты лохонулся и необдуманно ляпнул глупость. Я бы тебе даже репку за такое поставил бы... Но не уверен, что от тебя такого дождаться можно


__________________
всякое бывает
    Вверх
Старый 24.09.2010, 16:19   #20
Знающий


 
 
Регистрация: 8.12.2005
Адрес: Туташний
Сообщений: 12,059
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Patrik
А ты не понимаешь чем отличается коренной житель от некоренного?!...тогда общайся лучше со "Знающим", у вас походу одинаковый уровень развития.
Забавный ты Прикольно наблюдать за твоим умением писать абсолютный бред, при этом делая вид "Умного парня" Со стороны поверь прикольно наблюдать. Патрик вот заметь..., на твои посты мало кто отвечает, просто игнорируют, а ты не задавался вопросом почему????? Будешь хорошо себя вести отвечу.

Цитата:
Сообщение от nawa
А это всё от того, что ответить нечего... Знаешь, чисто по-мужски было бы правильно сказать, что ты лохонулся и необдуманно ляпнул глупость. Я бы тебе даже репку за такое поставил бы... Но не уверен, что от тебя такого дождаться можно
Это не про Патрика, по мужски он здесь ещё ни разу не поступал.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Политика

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:26.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.