Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 28.05.2013, 12:47   #921
Fox2001

 
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 234
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
...кондиционер затрачивает 1кВт электроенергии выдавая 3.6-4.0кВт тепла/холода.
Но он-же не производит, а переносит тепло от менее нагретого тела (в данном случае воздух) к более нагретому. Как только нечего будет переносить (температура воздуха приблизится к точке кипения теплоносителя), то на выходе будет очень низкая отдача.


    Вверх
Старый 28.05.2013, 12:59   #922
Железный Феликс

 
 
Регистрация: 8.02.2007
Адрес: К-ПЕКС
Сообщений: 229
 
По умолчанию
http://www.teplodarom.com/site.xp/055055124049057052.html
вот тут все разжевано по кпд теплового насоса


    Вверх
Старый 28.05.2013, 13:02   #923
*****


 
Показ аватара ограничен у группы 'Рекламные ники', которые в данный момент не имеют активную рекламную тему
 
Регистрация: 22.04.2012
Сообщений: 5,526
*****
 
По умолчанию
их серийно наверное выпускать будут.когда всю нефть выкачают или газ закончится))


__________________
*****
    Вверх
Старый 28.05.2013, 13:13   #924
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 6,126
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Железный Феликс
http://www.teplodarom.com/site.xp/055055124049057052.html
вот тут все разжевано по кпд теплового насоса
Отлично разжёвано, всем "такованеможетбыть" сюда.

Цитата:
Сообщение от opitniu stroitel
их серийно наверное выпускать будут.когда всю нефть выкачают или газ закончится))
мелкосерийное производство будет уже в этом году.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 28.05.2013, 13:22   #925
lugal


 
 
Регистрация: 5.02.2007
Адрес: WA
Сообщений: 35,268
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Что касается цены XL1, представители VW пока не говорят, сколько будет стоить этот гибрид. Кроме того, компания собирается первоначально создать лимитированную партию из 250 машин. Если на новинку будет больший спрос, Volkswagen оперативно ускорить производство и выведет авто на рынки за пределами Германии и Австрии. Но вне зависимости от того, где машина будет продаваться, вы, вероятно, не сможете ее купить. Представители немецкого автоконцерна намекают на то, что продажи будут осуществляться по лизинговой схеме, которая помешает использовать XL1 за пределами регионов, где машина может обслуживаться. Это еще один реверанс в сторону сегмента суперкаров: аналогичную тактику Lexus использует при продаже LFA, чтобы предотвратить рост числа спекулянтов по всему миру.
Цена там будет сранвима с ламбами и ферярями Дорогая и бесполезная игрушка для богатеньких.

добавлено

Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Ну раз не может быть, так о чём мы с Вами можем спорить. У меня электрический радиатор с КПД 100%(все потери тепловые и попадают в дом) затрачивает 1кВт электроенергии и выдаёт 1кВт тепла. А кондиционер затрачивает 1кВт электроенергии выдавая 3.6-4.0кВт тепла/холода. Как видите у меня может быть, хотя врядли Вы это видите......Отапливаясь кондиционером я трачу в 4 раза меньше электроенергии, но быть этого не может, это рекламная уловка И плачу за электричество в 4 раза меньше, но этого ведь не может быть. Интересно, если видишь собственными глазами, щупаешь собственными руками это действительность или этого быть не может?????
Это феерично, в особенности после того как уже все разжевали и объяснили. Как можно быть таким тугим?

Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Именно потому что Вы никогда в жизни не держали в руках Конденсационного котла у Вас и быть такого не может, а когда пощупаешь, проверишь показания счётчиков, как то более правдоподобно получается, скажите?
Зачем его держать? КПД котлов, заявленное в бомажке являеться техническим, а не физическим. Но даже у конденсациооного котла КПД далеко не 100% ибо в противном случае все пользователи сего массово травились бы продуктами горения

Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Отлично разжёвано, всем "такованеможетбыть" сюда.
Это статья для тех кто закончил школу с колом по физике, тоесть для ТС


__________________
Автохоббит - высшая ступень эволюции форумчанина.
    Вверх
Старый 28.05.2013, 13:23   #926
-anonim-

 
 
Регистрация: 26.06.2012
Адрес: Недоступно
Сообщений: 538
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
У меня электрический радиатор с КПД 100%(все потери тепловые и попадают в дом)
При преобразовании 1 кВт электроэнергии в тепловую также присутствует излучение которое и не даст достигнуть 100%. Если Вы замечали то современные радиаторы обладают характеристиками конвекции и излучения . Спектр излучения не весь тепловой. А доказывает это второе начало термодинамики. Которое позволяет любую энергию переводить в тепло а обратно запрещает. Так вот вопрос сколько с 1кВт тепла конвектора вы можете получить энергии. Я вашу мысль по поводу 109% кпд понял и откуда она взялась тоже, только с точки зрения физики это грубая ошибка. В теоретической физики предполагается что термоядерная реакция в магнитном поле возможно будет иметь КПД равный 100%


    Вверх
Старый 28.05.2013, 14:42   #927
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 6,126
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от lugal
Цена там будет сранвима с ламбами и ферярями Дорогая и бесполезная игрушка для богатеньких.

добавлено


Это феерично, в особенности после того как уже все разжевали и объяснили. Как можно быть таким тугим?


Зачем его держать? КПД котлов, заявленное в бомажке являеться техническим, а не физическим. Но даже у конденсациооного котла КПД далеко не 100% ибо в противном случае все пользователи сего массово травились бы продуктами горения



Это статья для тех кто закончил школу с колом по физике, тоесть для ТС
в игноре

Цитата:
Сообщение от -anonim-
При преобразовании 1 кВт электроэнергии в тепловую также присутствует излучение которое и не даст достигнуть 100%. Если Вы замечали то современные радиаторы обладают характеристиками конвекции и излучения . Спектр излучения не весь тепловой. А доказывает это второе начало термодинамики. Которое позволяет любую энергию переводить в тепло а обратно запрещает. Так вот вопрос сколько с 1кВт тепла конвектора вы можете получить энергии.
Потери от излучения будут попадать в отапливаемое помещение, а значит выполнять полезную работу.

добавлено

Цитата:
Сообщение от -anonim-
Я вашу мысль по поводу 109% кпд понял и откуда она взялась тоже, только с точки зрения физики это грубая ошибка.
А что для Вас есть критерием истинности, опыт(эксперимент) или теоретические расчёты? Если опыт опровергает расчёты, то расчёты неверны. Или как в данном случае, просто не учитывают дополнительной теплоты которую теплообменник получает от конденсирования отработанных газов.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 28.05.2013, 15:07   #928
lugal


 
 
Регистрация: 5.02.2007
Адрес: WA
Сообщений: 35,268
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
в игноре
Что стыдно стало, что учитель физики прочел ваши опусы, и от разачарования, что вырастил такого бездаря съел свою шапку?


Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Потери от излучения будут попадать в отапливаемое помещение, а значит выполнять полезную работу.
Видимо еще и учитель русского языка должен шапку съесть, ибо там черным по белому написано о излучении не тепловой природы.

Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
А что для Вас есть критерием истинности, опыт(эксперимент) или теоретические расчёты? Если опыт опровергает расчёты, то расчёты неверны. Или как в данном случае, просто не учитывают дополнительной теплоты которую теплообменник получает от конденсирования отработанных газов.
НУ нам уже известно что в Ваш моск йфизика никогда не забретала, по сему вы видимо не знаете, что тепло полученное в результате горения тела, в частности тратиться и на нагрев и испарение продуктов горения (в данном случае воды), сконденсировав которую можно частично вернуть то тепло, которое было потрачено на ее нагрев.


__________________
Автохоббит - высшая ступень эволюции форумчанина.
    Вверх
Старый 28.05.2013, 19:46   #929
Meps


 
 
Регистрация: 24.02.2007
Адрес: Бабруйск
Сообщений: 3,104
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от lugal
НУ нам уже известно что в Ваш моск йфизика никогда не забретала, по сему вы видимо не знаете, что тепло полученное в результате горения тела, в частности тратиться и на нагрев и испарение продуктов горения (в данном случае воды), сконденсировав которую можно частично вернуть то тепло, которое было потрачено на ее нагрев.
какой котёл установлен у Вас и какой у него КПД?


__________________
http://s-u.su/s/eeax4pbu.png
    Вверх
Старый 28.05.2013, 20:19   #930
Medbrat 153


 
 
Регистрация: 28.07.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,393
 
По умолчанию
А столько электроэнергии взять? Значит или АЭС.


    Вверх
Старый 28.05.2013, 20:25   #931
Comrat


 
Регистрация: 6.10.2008
Адрес: г.Харьков
Сообщений: 13,711
 
По умолчанию
а проясните мне "неграмотному", что такое более 100% ? ну тут писалось и 400%
Когда есть величина, объект-энергия = 100%. Или это вы тут о ядерной физике выше ? Или о квантовой?
Извиняюсь конечно за вопрос.


    Вверх
Старый 28.05.2013, 21:00   #932
lugal


 
 
Регистрация: 5.02.2007
Адрес: WA
Сообщений: 35,268
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Meps
какой котёл установлен у Вас и какой у него КПД?
Без понятия какойт там котел на ТЭЦ-5 стоит

Цитата:
Сообщение от Comrat
а проясните мне "неграмотному", что такое более 100% ? ну тут писалось и 400%
Когда есть величина, объект-энергия = 100%. Или это вы тут о ядерной физике выше ? Или о квантовой?
Извиняюсь конечно за вопрос.
Та некоторые малограмотные тут беруться рассуждать о высоком и за расчетную энергию принимают то что тепловой насос потребил, а за полученыю. то на сколько он комнату обогрел Причем даже само название - тепловой насос его никапли не насторожило


__________________
Автохоббит - высшая ступень эволюции форумчанина.
    Вверх
Старый 28.05.2013, 21:04   #933
Meps


 
 
Регистрация: 24.02.2007
Адрес: Бабруйск
Сообщений: 3,104
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от lugal
Та некоторые малограмотные тут беруться рассуждать о высоком и за расчетную энергию принимают то что тепловой насос потребил, а за полученыю. то на сколько он комнату обогрел Причем даже само название - тепловой насос его никапли не насторожило
а нахуй оно кому надо то название, когда для отопления той ще площади счётчик крутится медленнее в пару раз


__________________
http://s-u.su/s/eeax4pbu.png
    Вверх
Старый 28.05.2013, 21:43   #934
lugal


 
 
Регистрация: 5.02.2007
Адрес: WA
Сообщений: 35,268
 
По умолчанию
Та хоть в 200, причем тут КПД только?


__________________
Автохоббит - высшая ступень эволюции форумчанина.
    Вверх
Старый 28.05.2013, 21:50   #935
lobos

 
Регистрация: 11.12.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 249
 
По умолчанию
вот передачка уже немного устарела, вроде бы уже завод в этом году вышел на прибыль, да и заправки под этот авто в Америке по основным магистралям начали настраивать.


    Вверх
Старый 28.05.2013, 21:57   #936
Meps


 
 
Регистрация: 24.02.2007
Адрес: Бабруйск
Сообщений: 3,104
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от lugal
Та хоть в 200, причем тут КПД только?
бля, ну а шо это?
вот если моя собака будет съедать 1 кг мяса в день, а приносить мне 5 кг свежего мяса - это значит что её КПД 500%
и мне пох что она его таскает от соседа


__________________
http://s-u.su/s/eeax4pbu.png
    Вверх
Старый 28.05.2013, 22:24   #937
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 6,126
 
По умолчанию
Каждый хочет сказать о своём не пытаясь понять о чём хотят сказать другие. Нужно чётко дать определение КПД и определить рамки системы в которой он измеряется, тогда разногласий не будет. В истинной науке не бывает разногласий, спорить могут только теоретики.

Цитата:
Сообщение от Meps
бля, ну а шо это?
вот если моя собака будет съедать 1 кг мяса в день, а приносить мне 5 кг свежего мяса - это значит что её КПД 500%
и мне пох что она его таскает от соседа
У Meps уже собака поняла откуда берутся 109% и 400%, а некоторые "физики" всё продолжают спорить.

Цитата:
Сообщение от lobos
вот передачка уже немного устарела, вроде бы уже завод в этом году вышел на прибыль, да и заправки под этот авто в Америке по основным магистралям начали настраивать.
Старючее видео, все кого интересует тема электромобилей уже наверное видели, но полюбому спасибо Думаю что тех кто не видел значительно больше


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 28.05.2013, 23:00   #938
lugal


 
 
Регистрация: 5.02.2007
Адрес: WA
Сообщений: 35,268
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Meps
бля, ну а шо это?
вот если моя собака будет съедать 1 кг мяса в день, а приносить мне 5 кг свежего мяса - это значит что её КПД 500%
и мне пох что она его таскает от соседа
Это не КПД. КПД это термин, у которого вполне конкретное определение.


__________________
Автохоббит - высшая ступень эволюции форумчанина.
    Вверх
Старый 28.05.2013, 23:03   #939
Meps


 
 
Регистрация: 24.02.2007
Адрес: Бабруйск
Сообщений: 3,104
 
По умолчанию Re: Электромобиль изменит мир к лучшему !
Цитата:
Сообщение от lugal
Это не КПД. КПД это термин, у которого вполне конкретное определение.
буквоедгуглодрочер?!


__________________
http://s-u.su/s/eeax4pbu.png
    Вверх
Старый 28.05.2013, 23:27   #940
lugal


 
 
Регистрация: 5.02.2007
Адрес: WA
Сообщений: 35,268
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Meps
буквоедгуглодрочер?!
Нет физику учил и олимпиады по ней выигрывал


__________________
Автохоббит - высшая ступень эволюции форумчанина.
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 23:30.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.