Харьков Форум Реклама на Харьков форуме
Важная информация

  Харьков Форум > Хобби > Наука и техника

Старый 16.10.2020, 09:37   #1
aruba

 
Регистрация: 17.01.2017
Из: Ukraine
Сообщений: 104
 
По умолчанию Должны ли образование и наука быть вне политики?

Один из самых старых и авторитетных общенаучных журналов, журнал Nature, в своей редакционной статье призвал в 2020 году поддержать Джо Байдена в качестве кандидата в президенты в предвыборной гонке в США.


Цитата:
Почему Nature поддерживает кандидатуру Джо Байдена на пост президента США



Некоторые надеялись, что крайности Трампа будут сдерживаться его консервативно настроенной Республиканской партией, которая всегда ценила верховенство закона. Предыдущие президенты-республиканцы характеризовались приверженностью традиции двухпартийной поддержки финансирования науки и инноваций. Но Трамп взял курс на преобразование Республиканской партии в соответствии со своими популистскими ценностями.

Популисты набирают популярность по всему миру. Они делят мир на «людей» и «элиты». К последним, по мнению популистов, относятся также учёные, и учреждения, в которых они работают. Администрация Трампа подрывает доверие к их знаниям, вмешивается в их автономию, и выражает неуважение к той важной роли, которую они играют в жизни страны. Аналогичному противодействию подвергаются судьи Верховного суда, профессиональные государственные служащие, а также журналисты.



Джо Байдену должна быть предоставлена возможность восстановить доверие к истине, доказательности, науке и другим демократическим институтам, объединить разделенную нацию, и приступить к неотложной задаче восстановления репутации Соединенных Штатов в мире.
Why Nature supports Joe Biden for US president
https://www.nature.com/articles/d41586-020-02852-x


    Вверх
Старый 16.10.2020, 09:37   #2
aruba

 
Регистрация: 17.01.2017
Из: Ukraine
Сообщений: 104
 
По умолчанию
Впервые (с момента своего основания в 1869 году) Nature поддержал какого-либо из кандидатов на пост президента США в 2008 году, тогда это был Барак Обама.

https://en.wikipedia.org/wiki/Nature_(journal)#Controversies


    Вверх
Старый 16.10.2020, 09:39   #3
aruba

 
Регистрация: 17.01.2017
Из: Ukraine
Сообщений: 104
 
По умолчанию
А как вы считаете, должна ли быть наука вне политики?


    Вверх
Старый 16.10.2020, 13:42   #4
Манулыч

 
Регистрация: 5.07.2017
Из: Ukraine
Сообщений: 838
 
По умолчанию
должна. потому что иначе она не будет объективной и соотвесно это уже будет не наука а какое то гонево вроде фриков со своими теориями про рептилоидов и тому подобных. не сразу конечно, сначала просто выступит за какого то политика. со временем станет публиковать статьи с "научным" обоснованием почему такой то политик хороший а другой плохой.
вобщем я б сказал даже шире, не стоит смешивать науку и идеологию


    Вверх
Старый 16.10.2020, 15:38   #5
Reset


 
 
Регистрация: 17.08.2005
Адрес: я где-то рядом
Из: Ukraine
Сообщений: 32,826
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от aruba
А как вы считаете, должна ли быть наука вне политики?
Она должна, но и инстинкт самосохранения - тоже иметь должна.

P.S. Фактически, она ни когда не была вне политики.
И только Нобель продавал нитроглицерин всем подряд


__________________
Почётный доктор Долбоеболог
    Вверх
Старый 16.10.2020, 15:40   #6
Reset


 
 
Регистрация: 17.08.2005
Адрес: я где-то рядом
Из: Ukraine
Сообщений: 32,826
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Манулыч
должна. потому что иначе она не будет объективной
Как объективность физики, или биологии зависит от политики? По подробнее pls...

Цитата:
Сообщение от Манулыч
и соотвесно это уже будет не наука а какое то гонево вроде фриков со своими теориями про рептилоидов и тому подобных.
Ну, в случае истории, как науки - да.

Цитата:
Сообщение от Манулыч
не сразу конечно, сначала просто выступит за какого то политика. со временем станет публиковать статьи с "научным" обоснованием почему такой то политик хороший а другой плохой.
Есть такая наука - социология. Она давно этим занимается

Цитата:
Сообщение от Манулыч
вобщем я б сказал даже шире, не стоит смешивать науку и идеологию
Не получится.
Идеология - тоже научный продукт сейчас.


__________________
Почётный доктор Долбоеболог
    Вверх
Старый 16.10.2020, 21:54   #7
Манулыч

 
Регистрация: 5.07.2017
Из: Ukraine
Сообщений: 838
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Reset
Как объективность физики, или биологии зависит от политики? По подробнее pls...

Ну, в случае истории, как науки - да.


Есть такая наука - социология. Она давно этим занимается


Не получится.
Идеология - тоже научный продукт сейчас.
я приводил пример, когда разные фрики начинают подгонять научные теории под идеологию. встречал такое например с биологией.

да, с историей это бывает чаще всего.

насчет социологии, она вроде изучает процессы в обществе, она как наука не говорит о том кто там хороший кто плохой. социологию могут использовать в политике как инструмент. но сама по себе социология тоже объективна.

что касается идеологии, как уже писал выше наука используется для создания идеологии как инструмент.

и думаю будет фигово когда совсем исчезнут границы между инструментом и тем для чего он используется.


    Вверх
Старый 16.10.2020, 22:33   #8
Marsikus


 
 
Регистрация: 10.09.2006
Адрес: Харьков
Из: United Arab Emirates
Сообщений: 25,928
 
По умолчанию
Допустим, один кандидат в президенты имеет антинаучные наклонности или даже поддерживает всяких фриков. Как должно реагировать научное сообщество?

А так, космическая отрасль выросла из того что сначала один дядя со смешными усами хотел бомбы забрасывать подальше, а потом другие дяди хотели того же.


__________________
https://static.kharkovforum.com/signaturepics/sigpic11227_1.gif
    Вверх
Старый 17.10.2020, 09:43   #9
CepDILLETO


 
Регистрация: 7.02.2009
Адрес: родился в Харькове
Из: Ukraine
Сообщений: 2,378
 
По умолчанию
Сама постановка вопроса некорректна.
Наука и образования по определению не могут быть вне политики!
Я имею в виду государственную науку и государственное образование.
Хотя и частная наука и частное образование подвержено воздействию политики.
Надо различать политику и политиканство.
Политика - слова и дела.
Политиканство- слова, слова, слова, ...


    Вверх
Старый 17.10.2020, 13:00   #10
Манулыч

 
Регистрация: 5.07.2017
Из: Ukraine
Сообщений: 838
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Marsikus
Допустим, один кандидат в президенты имеет антинаучные наклонности или даже поддерживает всяких фриков. Как должно реагировать научное сообщество?

А так, космическая отрасль выросла из того что сначала один дядя со смешными усами хотел бомбы забрасывать подальше, а потом другие дяди хотели того же.
должно популяризировать нормальную науку, самый разумный вариант наверно. поскольку спорить с фрикам бесполезно. а политику который фриков поддерживает объяснить что в перспективе выгодней поддерживать науку, хотя врядли прислушается.

а что касается работы на военную отрасль вопрос действительно сложный. с одной стороны самое разумное решение не тратить кучу ресурсов туда вобще. с другой же стороны кто не кормит свою армию кормит чужую. потому единсное решение тут что б люди менялись в целом, но это уже из области утопии.


    Вверх
Старый 17.10.2020, 16:44   #11
Reset


 
 
Регистрация: 17.08.2005
Адрес: я где-то рядом
Из: Ukraine
Сообщений: 32,826
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Манулыч
а что касается работы на военную отрасль вопрос действительно сложный.
Будь как Архимед Он не задумывался над этим вопросом. Он просто строил военные машины, которые хорошо работали.
Ну, а попутно... был математиком и геометром.
Он во всех учебниках - а чего добился ты?


__________________
Почётный доктор Долбоеболог
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Хобби > Наука и техника

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Политики должны быть с народом. Датский политик разместил предвыборную рекламу на порносайтах (фото) Объектив Новости 0 14.05.2019 08:11
Дети погибших военнослужащих смогут получать образование вне конкурса Объектив Новости 0 10.07.2014 16:50
Бог вне политики? Славянофилы и западники Norman РиФ 19 18.04.2009 21:07
Футбол вне политики Bikoz Главный 9 5.08.2008 15:50
Наука и образование в Украине. androids mind Политика 42 23.07.2005 21:03



© 2003–2020, Харьков Форум™