Тимошенко начинает внедрять экономию газа - переходим на уголь

v-69 · 12.04.2008

tcpip сказав(ла):
Ага, c CO и радиацией что делать будем? Дозиметр в зубы - и на зольные отвалы, после чего орать кто-куда рулит.

-------------------------------------------------------------------
Когда цена на импортный газ превысит 1000 баксов за тысячу кубов,начнут топить мебелью и книгами.
Так что угольэто очень хорошо,что есть. Тем более имеются промышленные технологии производства из угля синтетического бензина и газа. А если ничего не делать то придется платить территорией. Таковы законы рыночной экономики.

mishal · 12.04.2008

v-69 сказав(ла):
-------------------------------------------------------------------
Спасибо за подробную информацию.Значит ещё не все потеряно,если болевые точки обозначены. Осталось за малым-принять в Верховной Раде пакет документов о экологическом обеспечении электрогенерирующих предприятий и обязать Ген.прокуратуру ,Госстандарт и Кабинет министров строго спрашивать с о всех производителей энергетики-строго соблюдать законодательство. Главное,чтобы трибуну не блокировали во время обсуждения законов.

нет - у нас отличное законодательство и нормативы. возьмите СНиП-ы и ДБН-ы и зайдите в любое производственное помещение. и найдёте десятки нарушений. повторю - десятки нарушений уже действующих норм!
вы предлагаете добавить ещё? пожалуйста - но соблюдаться они будут так же.

mishal · 12.04.2008

v-69 сказав(ла):
-------------------------------------------------------------------
Когда цена на импортный газ превысит 1000 баксов за тысячу кубов,начнут топить мебелью и книгами.
Так что угольэто очень хорошо,что есть. Тем более имеются промышленные технологии производства из угля синтетического бензина и газа. А если ничего не делать то придется платить территорией. Таковы законы рыночной экономики.

я боюсь уважаемый вы плохо себе представляете процесс получения бензина из угля. вы знаете что из свинца можно золото получить? представьте себе да. но расплата за это - высокая радиоактивность. тут тоже есть расплата - процесс идёт в результате окислительной реакции угля с кислотным раствором довольно сложной формулы - но кислотность его даже выше чем у серной кислоты - короче - гадость жуткая. из воды - луц делаем блин.

edik · 13.04.2008

v-69 сказав(ла):
В Австралии,ЮАР,Польше,Германии,Англии,Израиле и многих других странах используется уголь вместо газа и нефти в энергетической сфере,просто выбросы в атмосферу сведены к минимуму,т.к. используется сажа для производства углеродного волокна и углепластика. Цена на эти материалы гораздо выше чем все мыслимые затраты. Попросту использование угля для производства сажи-основная цель,а электроэнергия-лишь попутное производство. ЮЛЯ рулит!!!

Надо быть идиотом что не понять 1 весчи. У вас нет денег сейчас , а что бы эти деньги съэкономить в будущем деньги то же нужны сейчас. От куда все эти уловители и прочуу хрень вы возьмете раз у вас нет денег?

skyset · 13.04.2008

Цыпленок Цыпа сказав(ла):
Именно поэтому страна катится в каменный век!!!!Будем для :сша кукурузу выращивать!!!!

кабы быдо бы у вас хоть чуть чуть мозгов (а они у вас видать все же куриные), то вы бы потрудились изучить матчасть и понимали, что доганать США по производству сельхозпродукции Украине не светит НИКОГДА(во завернул, прямо как с совке "догоним и перегоним США")

edik · 13.04.2008

hot.pepper сказав(ла):
Будут блокировать, будут! Этож сколько бабла потеряют голубые магнаты.

Денюжки найдутся, а вот у вас бабла немеряно а понту? Засранно все что можно, и некто даже не думает проводить глобальную всероссийскую модернизацию промышленности.

Откуда.

прут · 13.04.2008

v-69 сказав(ла):
Свое мнение гражданин незалежной Украины может узнать в Белом доме
--------------------------------------------------------------------
После того как председатель Партии регионов Украины В.Янукович подписал соглашение с председателем партии Единая россия (страна-террорист)-Б. Грыловым о совместном контроле действий правительств обех стран- действительно мнение Белого дома(правительственная резиденция РФ)- это и есть мнение ПР для всех граждан незалежной Украины.

А ведь верно.Обе властные фракции черпают свое мнение в Белом доме.
Но в разных.

v-69 · 15.04.2008

TornadoDF сказав(ла):
И кто же этим у нас будет заниматься? Неужто косатая блондинко? Не надо смешить - и так смешно.

----------------------------------------------------------------
Я совершенно недвусмысленно прокоментировал свое видение проблемы энергообеспечения Украины. Если есть серьезная альтернатива-готов согласиться на Ваш вариант. Любая власть может в лучшем случае не мешать частной инициативе. Совсем недавно Индустриальный Союз Донбасса совместно с группой бизнесменов из России во главе с Р.Абрамовичем приняли решение использовать шахтный и металлургический газ в проекте новой электростанции.
Значит подвижки имеются. Повторяю еще раз для особо одаренных: торговать еблом-не мешки ворочать. Если есть хорошая плодотворная дебютная идея(И.Ильф и Е.Петров),то деньги всегда найдутся. Не нравиться Ю.Тимошенко-давай тебя выберем,будем лежать на печи и требовать калачи. Сам-то ты что умеешь?

v-69 · 15.04.2008

mishal сказав(ла):
я боюсь уважаемый вы плохо себе представляете процесс получения бензина из угля. вы знаете что из свинца можно золото получить? представьте себе да. но расплата за это - высокая радиоактивность. тут тоже есть расплата - процесс идёт в результате окислительной реакции угля с кислотным раствором довольно сложной формулы - но кислотность его даже выше чем у серной кислоты - короче - гадость жуткая. из воды - луц делаем блин.

----------------------------------------------------------------
Германия пользовалась синтетическим бензином во время 2-й Мир.Войны. Что-то я не слышал заупокойных воплей,когда весь газ из Шебелинки раздербанили,а остальную часть сожгли в пожаре. Ну,нет в Украине сейчас достаточно газа и нефти,так что голову на рельсы ложить? Искать другие источники. Есть уголь-предложить той же Германии построить предприятия по очистке от сажи. Сажа окупит все затраты. Договориться об оплате за этот проект после введения в сторой объекта. Это международная практика,вся нынешняя экономика Китая построена на внешних заимствованиях.

mishal · 15.04.2008

v-69 сказав(ла):
----------------------------------------------------------------
Германия пользовалась синтетическим бензином во время 2-й Мир.Войны.

однако в сталинграде своих положили немеряно. немцы ещё тогда понимали что не выход это - как эксперимент да -но не для промышленных потребностей.

v-69 сказав(ла):
Что-то я не слышал заупокойных воплей,когда весь газ из Шебелинки раздербанили,а остальную часть сожгли в пожаре.

это было при ссср - партия сказала "надо" ну и комсомол соответственно ответил. тогда ситуация была прямолинейная - ты только подумал завопить - а люди в штатском уже рядом.

v-69 сказав(ла):
Ну,нет в Украине сейчас достаточно газа и нефти,так что голову на рельсы ложить? Искать другие источники. Есть уголь-предложить той же Германии построить предприятия по очистке от сажи. Сажа окупит все затраты. Договориться об оплате за этот проект после введения в сторой объекта. Это международная практика,вся нынешняя экономика Китая построена на внешних заимствованиях.

а вы думаете европейцы или американцы глупые, что импортируют углеводороды? химпром никогда не был безопасным производством - а с нашей безалаберностью - вообще смертелен. надо развивать атомную энергетику - там уже гром грянул и мужик перекрестился.

DeathMaster · 15.04.2008

mishal сказав(ла):
надо развивать атомную энергетику - там уже гром грянул и мужик перекрестился.

Страшно. Вы может быть не слышали, но 30 марта подписан контракт с пиндосами о поставке ядерного горючего. Т.е. на советские реакторы теперь ядерное горючее будут поставлять пиндосы, а не россия (читай - фирма-производитель этих реакторов), причем по стоимости на 30 процентов выше, причем отходы остаются здесь (по контракту с россией - вывозились в россию). Насолили россии в очередной раз, ага? Причем пиндосские ядерные стержни нормально не обкатаны на советских реакторах, а проверялись только в качестве вспомогательных на переферии реакторной зоны.
А кто там строит хранилище ядерных отходов? Снова пиндоссы. Причем фирма, которая этим никогда не занималась...

Наверное лучше все таки уголь...

mishal · 15.04.2008

слышали. но ещё раз повторю - после чернобыля все нормативы пересмотрели и их соблюдают потому что наглядный пример он очень отрезвляюще действует. с отходами сложнее. тут да - тут я вижу большую проблему потому что не сразу виден результат некомпетентных действий. однако если вы следите - мы всё равно собирались строить сухие хранилища потому что хоть в россии и хоронят но платим мы.

DeathMaster · 15.04.2008

mishal сказав(ла):
слышали. но ещё раз повторю - после чернобыля все нормативы пересмотрели и их соблюдают потому что наглядный пример он очень отрезвляюще действует. с отходами сложнее. тут да - тут я вижу большую проблему потому что не сразу виден результат некомпетентных действий. однако если вы следите - мы всё равно собирались строить сухие хранилища потому что хоть в россии и хоронят но платим мы.

Еще раз повторяю основной смысл. на 30 процентов дороже и отходы - нам. Вместо того чтобы того чтобы дешевле и отходы - им. В наших сухих хранилищах для нас больше места останется. И еще нет гарантии что топливо подойдет. Я бы назвал такие действия преступными. Это никак не похоже на некомпетентные действия.

Кстати пиндосам глубоко чхать, если тут еще хоть 10 реакторов рванет. До них далеко, и они не пострадают.

mishal · 15.04.2008

DeathMaster сказав(ла):
Еще раз повторяю основной смысл. на 30 процентов дороже и отходы - нам. Вместо того чтобы того чтобы дешевле и отходы - им. В наших сухих хранилищах для нас больше места останется. И еще нет гарантии что топливо подойдет. Я бы назвал такие действия преступными. Это никак не похоже на некомпетентные действия.

Кстати пиндосам глубоко чхать, если тут еще хоть 10 реакторов рванет. До них далеко, и они не пострадают.

всё шло к тому что отходы всё равно нам. не знаю как бы вышло - тут можно гадать.
дороже - возможно. зато диверсификация поставок положительный момент.
а вот если рванёт 10 реакторов в ЛЮБОЙ стране мира - то почувствуют это ВСЕ. не скроется никто.

DeathMaster · 15.04.2008

Ну вот не надо только рассказывать как все заепись у нас работает правительство. А все шло в ту степь потому что дерьмом меньше партнера надо поливать.
У меня встречный вопрос - а что мешало сделать в украине замкнутый ядерный цикл? Мозги уже все утекли? или кукловоды говорят низзя?
А вот жечь уголь кукловоды говорят можно - приколете нас этим ггг :yahoo:

Kras · 15.04.2008

Еще немного поруководит страной, и будем смотреть телевизоры на солнечных батарейках и летать на ветрогонах

mishal · 15.04.2008

DeathMaster сказав(ла):
Ну вот не надо только рассказывать как все заепись у нас работает правительство. А все шло в ту степь потому что дерьмом меньше партнера надо поливать.
У меня встречный вопрос - а что мешало сделать в украине замкнутый ядерный цикл? Мозги уже все утекли? или кукловоды говорят низзя?
А вот жечь уголь кукловоды говорят можно - приколете нас этим ггг

если серьёзно - то давайте без "кукловодов" доказательства есть? нет. закончили об этом.
мешала элементарная жадность. процесс "отбивания" денег на этом проекте -десятки лет что никак не вяжется с представлениями о бизнес-модели бизнесменов всех политических оттенков. а сделать как обычно - стрёмно потому что уже мужик перекрестился и все в курсе чем закончится может.
всё очень ОЧЕНЬ просто и не надо искать каких-то скрытых смыслов.