РПЦ оправдала соотечественников сражавшихся на стороне гитлеровской Германии

ivanov · 21.01.2010

РПЦ оправдала соотечественников сражавшихся на стороне гитлеровской Германии

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Борис Филиппов, профессор Свято-Тихоновского гуманитарного университета

Дискуссии о том, являются ли коллаборационисты предателями или национальными героями в своих странах, докатились и до России. Теперь уже не о Степане Бандере, украинских ОУН-УНСО или эстонских эсэсовцах, а о генерале Власове разгорелись жаркие споры. Самое примечательное, что эти споры ведутся либо православными священнослужителями, либо православными историками. Этот состав участников предопределил и направленность дискуссии, посвященной моральной оценке занятой Власовым и его сторонниками позиции.

Толчком к дискуссии послужила вышедшая в свет летом 2009 года книга петербургского протоиерея и церковного историка, профессора СПбДА Георгия Митрофанова, который опубликовал сборник своих статей и проповедей под названием «Трагедия России. „Запретные” темы истории ХХ века». Ядром этой книги о Власове стали проповеди, которые он «произносил на панихидах по участникам власовского движения». Позиция автора получила неожиданную поддержку (8 сентября) со стороны Архиерейского синода РПЦЗ, в решении которого говорится: «Архиерейский синод Русской православной церкви за границей согласен с о. Георгием: „Все, что было ими (Власовым и его сообщниками) предпринято, – делалось именно для отечества, в надежде на то, что поражение большевизма приведет к воссозданию мощной национальной России”». В решении синода было очень важное замечание о том, что в той исторической ситуации «нравственно безупречного выхода не было. Шанс был упущен на полях Гражданской войны».

wegeras · 21.01.2010

Slavyanin сказав(ла):
ТС'у пора опять в школу.
Там ему объяснят смысл слова "оправдала" и чем РПЦ отличается от РПЦЗ.

Так уже ж не отличается практически..

"Принятые 27 июня 2008 года Архиерейским Собором РПЦ поправки к Уставу РПЦ (от 2000 года)[10] определяют РПЦЗ как одну из самоуправляемых Церквей Московского Патриархата"

ivanov · 21.01.2010

wegeras сказав(ла):
Так уже ж не отличается практически..

"Принятые 27 июня 2008 года Архиерейским Собором РПЦ поправки к Уставу РПЦ (от 2000 года)[10] определяют РПЦЗ как одну из самоуправляемых Церквей Московского Патриархата"

Ну, нельзя же так - прямо в лоб... Надо было подготовить как-то человека.

zayec · 21.01.2010

А еще хотелось бы узнать с кем именно Георгий Митрофанов дискутирует. А то везде кипят дискуссии, а оппонент Митрофанова и неизвестен.

Может ему просто отвечать брезгуют?

Обращение Собора православной интеллигенции Санкт-Петербурга к Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу …

Ваше Святейшество!

Общественная организация «Собор православной интеллигенции Санкт-Петербурга» считает своим долгом обратить Ваше внимание на недопустимые высказывания протоиерея Георгия Митрофанова о Великой Отечественной войне и власовском движении. В своей книге «Трагедия России», как и в скандальных телевизионных выступлениях, он называет «государственным победобесием» святой для нас день Победы, ставший также церковным днем поминовения воинов, павших в Великой Отечественной войне. Предателей, сотрудничавших с фашистами, он объявляет несостоявшимися героями России, а настоящих героев - беспомощными жертвами и чуть ли не "служителями зла". Иными словами, протоиерей Г.Митрофанов предателям пытается придать «вид благочестия» (2 Тим. 3:5).

Протоиерей Г.Митрофанов систематически высказывает и другие свои взгляды, противоречащие учению Православной Церкви. Так, в 2007 г. на круглом столе "Семья в современной Церкви" он выступил в защиту абортов, а также сделал аморальное заявление о том, что целью брака является не рождение детей, а плотские отношения между супругами. В ходе конференции "Таинство Брака - Таинство Единения" (2008 г.) о.Г.Митрофанов заявил, что «на протяжении веков представление о браке как о Таинстве было чуждо русскому народу». На вопрос о свв. Петре и Февронии, как примере идеальной супружеской пары в русской агиографии, он ответил: «Нам неизвестно доподлинно, существовали ли эти люди вообще». Известны высказывания Георгия Митрофанова в защиту эвтаназии, а также его мнения о «целесообразности» замены богослужебного церковно-славянского языка современным русским.

В семье не без урода.

ivanov · 21.01.2010

Slavyanin сказав(ла):
Так что РПЦ=РПЦЗ?
А может отдельная епархия =РПЦ, а может отдельный священнослужитель=РПЦ?

Ты пиши, киса, не молчи.

Шо, кипит ~~наш~~ ваш разум возмущенный?

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Мы, смиренный Алексий Второй, Божией милостью Патриарх Московский и всея Руси...
...
– настоящим Актом утверждаем:
...
2. Русская Православная Церковь Заграницей самостоятельна в делах пастырских, просветительных, административных, хозяйственных, имущественных и гражданских, состоя при этом в каноническом единстве со всей Полнотой Русской Православной Церкви.

wegeras · 21.01.2010

Slavyanin сказав(ла):
Так что РПЦ=РПЦЗ?
А может отдельная епархия =РПЦ, а может отдельный священнослужитель=РПЦ?

Ты пиши, киса, не молчи.

Какой же ты в п славянин, если читать не можешь на чисто русском:

Принятые 27 июня 2008 года Архиерейским Собором РПЦ поправки к Уставу РПЦ (от 2000 года)[10] определяют РПЦЗ как одну из самоуправляемых Церквей Московского Патриархата

zayec сказав(ла):
А еще хотелось бы узнать с кем именно Георгий Митрофанов дискутирует. А то везде кипят дискуссии, а оппонент Митрофанова и неизвестен.
Может ему просто отвечать брезгуют?
В семье не без урода.

Ну, куда ты спешишь? Ведь теперь получается, что ты выступаешь не против меня атеиста, а против синода одной из церквей РПЦ.
«Архиерейский синод Русской православной церкви за границей согласен с о. Георгием: „Все, что было ими (Власовым и его сообщниками) предпринято, – делалось именно для отечества, в надежде на то, что поражение большевизма приведет к воссозданию мощной национальной России”».

Опять в лужу... Ех, Заец...

Z0M613 · 21.01.2010

О какой поворот событий-россия реабилитирует фашистов...это вам не Украина.
зы. а как пи%дел медведев,ах как пи%дел...

zayec · 21.01.2010

Уважаемый Владимир Валентинович!

Примите мои глубокие соболезнования в связи с постигшей всех нас тяжелой утратой.

Своим ратным подвигом и талантом военачальника, своими многолетними трудами на благо Отечества Валентин Иванович Варенников снискал поистине всенародную любовь и уважение.

Имя генерала Варенникова навсегда вписано в историю Российской Армии. Участник Великой Отечественной войны, знаменосец Парада Победы 1945 года, выдающийся военный организатор и патриот, он олицетворял собой совесть и честь офицерского корпуса нашей страны. В течение многих лет он трудился как депутат Государственной Думы, заботясь о достойном устроении настоящего и будущего России.

Всемилостивый Господь призвал его к Себе в светлые пасхальные дни, накануне великого праздника Победы, в день памяти святого великомученика Георгия Победоносца - небесного покровителя русского воинства.

Ушел из земной жизни человек, имя которого по праву считается одним из символов доблести, искренности, бесконечной преданности долгу и Отчизне. Пусть вечная память о нем сохранится в сердцах всех, кому дорога россия (страна-террорист).

Господь да упокоит новопреставленного раба Своего в селениях праведных.

С уважением

+КИРИЛЛ, ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ[17]

Читай Вегерас. Вот тебе пример того, как и кого называет Патриарх РПЦ.

ivanov · 21.01.2010

zayec сказав(ла):
А еще хотелось бы узнать с кем именно Георгий Митрофанов дискутирует. А то везде кипят дискуссии, а оппонент Митрофанова и неизвестен.

Может ему просто отвечать брезгуют?

В семье не без урода.

Ой, какие неуклюжие попытки увести разговор в сторону...

Без разницы с кем он дискутирует. Главное, что по поводу этих дискуссий Архиерейский синод РПЦЗ вынес вполне однозначное решение относительно коллаборационистов.

wegeras · 21.01.2010

zayec сказав(ла):
Читай Вегерас. Вот тебе пример того, как и кого называет Патриарх РПЦ.

На городі бузина, а в Київі -дядько...

Z0M613 сказав(ла):
О какой поворот событий-россия реабилитирует фашистов...это вам не Украина.
зы. а как пи%дел медведев,ах как пи%дел...

Тоже не совсем верная трактовка!!!!!

Церковь, как я понял, не реабилитирует, а скорее прощает и призывает покончить с враждой.

zayec · 21.01.2010

Это слишком радикальное обеление тех мундиров, которые меняли на себе Власов и его сподвижники

Кураев по поводу заявления РПЦ З

ТС, вообще то РПЦ не радикальная секта и не воинское подразделение. Верующие могут иметь различные точки зрения на различные исторические событие. А вот Ваша попытка выдать точку зрения одного из верующих, за точку зрения Церкви, ~~смешна~~ несерьезная попытка манипулирования. ИМХО.

ivanov · 21.01.2010

zayec сказав(ла):
Кураев по поводу заявления РПЦ З

ТС, вообще то РПЦ не радикальная секта и не воинское подразделение. Верующие могут иметь различные точки зрения на различные исторические событие. А вот Ваша попытка выдать точку зрения одного из верующих, за точку зрения Церкви, ~~смешна~~ несерьезная попытка манипулирования. ИМХО.

У вас таки исключительно избирательное зрение

...Позиция автора получила неожиданную поддержку (8 сентября) со стороны Архиерейского синода РПЦЗ, в решении которого говорится...

zayec · 21.01.2010

ivanov сказав(ла):
У вас таки исключительно избирательное зрение
[/B]

Хотелось, что бы Вы раскрыли подробнее мою избирательность.

wegeras · 21.01.2010

zayec сказав(ла):
Кураев по поводу заявления РПЦ З

ТС, вообще то РПЦ не радикальная секта и не воинское подразделение. Верующие могут иметь различные точки зрения на различные исторические событие. А вот Ваша попытка выдать точку зрения одного из верующих, за точку зрения Церкви, ~~смешна~~ несерьезная попытка манипулирования. ИМХО.

А у тебя тоже весьма приблизительное представление о настоящем , а не постсоветском православии. Я не могу дать ссылку, но у каждого настоящего православного должен быть духовник, "старший товарищ", с которым надо обязательно советоваться по важным вопросам, особенно касаемо веры. Ну, есть и другие строгости, я не помню подробности.
Так что там плюрализма не так много... Вряд-ли православие поощряет неподчинение решению синода.
Хотя , конечно, разница между "контингентом" РПЦ и РПЦЗ имеется...

mamadu · 21.01.2010

Название темы и все остальное фуло , высосанное СТ и прочими. Соль всей темы: «нравственно безупречного выхода не было. Шанс был упущен на полях Гражданской войны». И соответственно все деяния Власова и других колаборционистов в период ВОВ являются безнравственными!!
Что еще надо ТС? Какие выводы?

ivanov · 21.01.2010

zayec сказав(ла):
Хотелось, что бы Вы раскрыли подробнее мою избирательность.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Архиерейского Синода отзыв. Архиерейского отзыв Синода. Синода Архиерейского отзыв. - так понятно? - т.е. официальная позиция церкви.

zayec · 21.01.2010

wegeras сказав(ла):
А у тебя тоже весьма приблизительное представление о настоящем , а не постсоветском православии. Я не могу дать ссылку, но у каждого настоящего православного должен быть духовник, "старший товарищ", с которым надо обязательно советоваться по важным вопросам, особенно касаемо веры. Ну, есть и другие строгости, я не помню подробности.
Так что там плюрализма не так много...

Ты бы лоб крестить правильно сначала научился бы.

Вегерас, ну от зла не хватает. Ты шо, на охоте на Зайца? Вообще то это ТС заявил, что в Церкви идет дискуссия по этому поводу. Так ему тогда про строгости в Церкви и рассказывай. Я то при чем? :іржач:

ivanov · 21.01.2010

mamadu сказав(ла):
Название темы и все остальное фуло , высосанное СТ и прочими. Соль всей темы: «нравственно безупречного выхода не было. Шанс был упущен на полях Гражданской войны». И соответственно все деяния Власова и других колаборционистов в период ВОВ являются безнравственными!!
Что еще надо ТС? Какие выводы?

Ты чего сюда приперся со своей сатанинской символикой?

zayec · 21.01.2010

ivanov сказав(ла):
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Архиерейского Синода отзыв. Архиерейского отзыв Синода. Синода Архиерейского отзыв. - так понятно? - т.е. официальная позиция церкви.

Мне то понятно. А Вам каким образом объяснить, что

НЬЮ-ЙОРК: 8 сентября 2009 г.

В Нью Йорке говорили не за всю Церковь, а только за позицию тех русских православных людей, которых судьба забросила в Нью Йорк.

wegeras · 21.01.2010

zayec сказав(ла):
Ты бы лоб крестить правильно сначала научился бы.

Вегерас, ну от зла не хватает. Ты шо, на охоте на Зайца? Вообще то это ТС заявил, что в Церкви идет дискуссия по этому поводу. Так ему тогда про строгости в Церкви и рассказывай. Я то при чем?

Я воообще-то не охотник, но на зайцев в интернете с большим удовольствием-с..

Дискуссия может и идет, но до решения синода. Я хотел сказать, что если ты православный хоть немного, то ты не можешь решение синода одной из церквей Московского патриархата ценить и уважать наравне с любым частным мнением, частным мнением любого верующего или попа. Я даже сомневаюсь , что у попа может быть такое частное мнение без большого скандала.