Военая доктрина Украины-Россия потенциальный противник

General Dead · 15.06.2012

Военая доктрина Украины-Россия потенциальный противник

Недавно Янукович принял обновленную военную доктрину и стратегию национальной безопасности Украины. Там четко указаны какие действия государств Украина расценивает как подготовку к войне с ней.
Четко обозначены недавние проделки росс ЧФ времен 2008г.
Нынче такие выходки будут расцениваться как подготовка к войне с Украиной.

Ныне принятые Украиной документы не обошли стороной одну из самых болевых точек украинско-российских взаимоотношений - базу ЧФ РФ в Севастополе. Две предыдущие редакции военных доктрин образца 1993 и 2004 годов не называли ни эту базу, ни ее функционирование военной угрозой. А вот ныне одобренная доктрина нанесла по Севастополю нешуточный и совсем не декларативный удар - в ней появилось два новых критерия, в каких случаях Украина будет расценивать действия россиян в Крыму как подготовку к началу войны с ней.

Критерий первый - в случае «перемещения без согласования с Украиной с пунктов дислокации подразделений Вооруженных Сил другого государства, которые, исходя из международных договоров, находятся на территории Украины». И второй - в случае «действия по применению таких подразделений против третьего государства». То есть, по ныне принятой доктрине получается, что отныне выход в море без разрешения украинской стороны либо применение кораблей или самолетов ЧФ РФ против третьей стороны будет расцениваться Украиной как акт подготовки к войне против нашей страны.

Ранее, во время грузино-российской войны 2008 года, отсутствие такой нормы в законах и указах Президента стало одной из причин, почему Киев не смог даже номинально угрожать флоту и авиации РФ постановкой минных полей или созданием радиопомех в случае выхода с нашей территории для бомбардировки мирных объектов в Грузии. Тогда, уже вдогонку, Ющенко подписал указы, согласно которым россияне должны были согласовывать с украинской стороной выход кораблей в море. Но на практике этот процесс не игнорируется только в особо «мирное время». На самом деле рычагов влияния у Украины попросту нет и по сегодняшний день. Об этом, безусловно, знают все, кто писал этот пункт доктрины. Выход здесь возможен только один - апелляция к третьей стороне.

Ныне вошедшая в силу новая украинская Стратегия национальной безопасности приготовила еще один неприятный подарок Кремлю, этим документом Украина официально заявляет, что не намерена присоединяться к числу стран, признавших с 2008 года независимость Абхазии и Южной Осетии. Так, в п. 4.2.5 стратегии указано, что Украина планирует оказывать поддержку международным усилиям, направленным, дословно, «против намерений легитимизировать тем или иным способом статус самопровозглашенных образований на территории государств региона».

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Наконец то смотрят правде в глаза и видят кто есть кто. Но вот реальные шаги недостаточны, нужно перевооружать армию современным оружием усиленными темпами, т.к при текущем состоянии дел обеспечить выполнение этой стратегии малореально.

mamadu · 15.06.2012

и вы русофобы и западопоклонники клянете и поносите своего президента на каждом углу? Он же сделал за год в десять раз более чем Ющенко и Кучма вместе взятые.

Dionis · 16.06.2012

Очень интересно сколь ассиметричен будет ответ ВВП.
То что он будет сомнений нет.
Как ни странно тут я Яна вполне поддерживаю. Укрепляет вертикаль.
Правда это может оказаться хлопотно...

XAPOH · 16.06.2012

Кто-то еще до сих пор верит Януку и его банде? Да пофигу доктрины, обещания и прочее... Янук не обманит только свой золотой унитаз. Ради него доктрину перепишут еще раз десять и раз сто подотруться голубым электоратом.

General Dead · 16.06.2012

XAPOH сказав(ла):
Янук не обманит только свой золотой унитаз. Ради него доктрину перепишут еще раз десять и раз сто подотруться голубым электоратом.

Ну так он наверное и перестраховывается, что бы Вова не отобрал его унитаз.

Старший майор сказав(ла):
Ну-ну...

М.б следующий шаг будет вступление в НАТО, ПРО...Тогда и будет "ну-ну"

.

Кстати прошлой осенью прошли масштабные учения, легенда была -противодействие высадке крупного морского десанта с прикрытием авиации и флота. Надеюсь понятно кто имелся ввиду в первую очередь, и это не Турция

.

Dionis сказав(ла):
Очень интересно сколь ассиметричен будет ответ ВВП.

Так скорее это наша доктрина в ответ на российскую.

mamadu · 16.06.2012

XAPOH сказав(ла):
Кто-то еще до сих пор верит Януку и его банде? Да пофигу доктрины, обещания и прочее...

Ну военная доктрина - это не хухры!! это уже серьезный документ, закон!!
Интересен Янык, сам себе роет яму.

Осавул · 16.06.2012

XAPOH сказав(ла):
Кто-то еще до сих пор верит Януку и его банде? Да пофигу доктрины, обещания и прочее... Янук не обманит только свой золотой унитаз. Ради него доктрину перепишут еще раз десять и раз сто подотруться голубым электоратом.

1.Ви праві на 100%
2.Де у цьому документі прямі вказівки на те, що РФ є потенційним ворогом? Дуже цікаво. Я не знайшов.

mamadu · 16.06.2012

General Dead сказав(ла):
Ну так он наверное и перестраховывается, что бы Вова не отобрал его унитаз.

Заигрывает с западом и прозападными "свидомыми" , но прочти пост Харона - это все что он от них получит, а поддержку русофильной части населения потеряет. При такой многовекторности от отсосет у всех по каждому вектору

Осавул сказав(ла):
2.Де у цьому документі прямі вказівки на те, що РФ є потенційним ворогом? Дуже цікаво. Я не знайшов.

мда, трудно вам по жизни.......

в случае «перемещения без согласования с Украиной с пунктов дислокации подразделений Вооруженных Сил другого государства, которые, исходя из международных договоров, находятся на территории Украины». И второй - в случае «действия по применению таких подразделений против третьего государства».

Скажите, а подразделения какого государства имеют постоянную дислокацию на территории Украины на основании международного договора?

XAPOH · 16.06.2012

mamadu сказав(ла):
Ну военная доктрина - это не хухры!! это уже серьезный документ, закон!!
Интересен Янык, сам себе роет яму.

Для нормальных людей - это серьезный документ. Особенно тогда , когда приближается решение Карабахской проблемы... И фактически РФ не сможет оказать своему союзнику, Армении, помощи, если Грузия закроет воздушное пространство ( а грузины сейчас наращивают свое ПВО стремительными темпами), турки подтянуться (Турция страна НАТО) в Нахичевань, Украина не даст выйти кораблям ЧФ с десантами... У Карабахе нет шансов. Единственный выход - нападать через Дагестан на Азербайджан и топать через Грузию.. Чем это обернеться для РФ,я не знаю. Но война 888 - это будет детский лепет..
Зреет реальная серьезная заворушка на Кавказе, где ключевым игроком должен быть ЧФ.

Проблема в Януке... Для него "доктрина" - непонятное слово, означающее незнакомые слова на листке бумаги. "Малява" - вот это он понимает.

mamadu сказав(ла):
Заигрывает с западом и прозападными "свидомыми" , но прочти пост Харона - это все что он от них получит, а поддержку русофильной части населения потеряет. При такой многовекторности от отсосет у всех по каждому вектору

От "украинских прозападников" он не получит нехрена. нам по-барабану доктрины и прочее. Нам важно, чтобы в Украине укоренялись европейские ценности (свобода слова, свобода личности, законность, борьба с коррупцией, прозрачность и честность власти...), а этого нет.

mamadu · 16.06.2012

XAPOH сказав(ла):
Зреет реальная серьезная заворушка на Кавказе, где ключевым игроком должен быть ЧФ.

вот скажи каким боком ЧФ к армении, у которой нет морских границ и она чисто сухопутная страна, армяне все отдыхают в основном в Батуми , в грузии.
Для решения карабахской проблеммы ЧФ, вернее его десант - ну никак . Да и десанта в Крыму практически нет, все силы уже в Новороссийске и передислоцируются в абхазию! Севастополь нужен только как ближайшая точка к Босфору, откуда крейсер Москва, не выходя из севастопольской бухьы, может держать своими ракетами под прицелом! Так же конечно" Москва " может своими ракетами воздействовать на Карабахскую проблемму, но это все равно что чесать правой рукой левое ухо! Есть Каспиская флотилия для этого, которая может продефелировать в видимости Баку и каспийских нефтяных приисков!

Гість 167454 · 16.06.2012

General Dead сказав(ла):
Военая доктрина Украины-россия (страна-террорист) потенциальный противник

Вполне логично.
Следует углублено работать по направлению определения свой-чужой, чтобы не вязать хаотично ленточки из бинтов на стволы и руки. Уж очень у нас схожа техника, внешность, обмундирование, язык, поведение...во всяком случае на востоке Украины это так 100%. Шевроны петлицы - это конечно замечательно, но полевые не видно. Я не говорю про систему типа самолетной, но какое-то отличие по форме быть должно. По тем же каскам. Натовского солдата с любым из снг не перепутать.

XAPOH · 16.06.2012

mamadu сказав(ла):
вот скажи каким боком ЧФ к армении, у которой нет морских границ и она чисто сухопутная страна, армяне все отдыхают в основном в Батуми , в грузии.
Для решения карабахской проблеммы ЧФ, вернее его десант - ну никак . Да и десанта в Крыму практически нет, все силы уже в Новороссийске и передислоцируются в абхазию! Севастополь нужен только как ближайшая точка к Босфору, откуда крейсер Москва, не выходя из севастопольской бухьы, может держать своими ракетами под прицелом! Так же конечно" Москва " может своими ракетами воздействовать на Карабахскую проблемму, но это все равно что чесать правой рукой левое ухо! Есть Каспиская флотилия для этого, которая может продефелировать в видимости Баку и каспийских нефтяных приисков!

У РФ морские силы практически все в Крыму
Пункты базирования корабельного состава Черноморского флота РФ:
Севастополь (бухты Севастопольская, Южная, Карантинная, Казачья) — главная военно-морская база ЧФ и место совместного базирования ЧФ и ВМС Украины
Феодосия
Николаев (временно)
Основные аэродромы:
Гвардейское,
Севастополь (Кача)
Запасные аэродромы:
Севастополь (мыс Херсонес, Южный)
Узлы связи (Кача, Судак, Ялта)
Отрадное — 219-й отдельный полк радиоэлектронной борьбы.
Полигон «Опук (полигон)» в районе Феодосии (полигон морской пехоты[40])
россия (страна-террорист) арендует большую часть причальных стенок порта Севастополь для стоянки более 30 боевых кораблей и судов. В Севастополе также базируется штаб ЧФ, центральный узел связи, военно-морской госпиталь, 1096-й зенитный ракетный полк, 810-й отдельный полк морской пехоты, 17-й арсенал, яхт-клуб.

На аэродромах Кача и Гвардейское базируются 18 самолетов Су-24М и 4 тактических самолёта-разведчика Су-24МР, 4 противолодочных самолёта-амфибии Бе-12 а также до 30 вертолетов Ка-27 и 8 вертолётов-постановщиков помех Ми-8, а также некоторые другие летательные аппараты[41].

Общая численность ЧФ в Крыму — около 14 000 чел.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Черноморский_флот_ВМФ_России

Если его закрыть в Крыму и Турки закроют проливы, то турки смогут минимальными силами блокировать Абхазию и Новороссийск. Для РФ останется только ломится через Дагестан на Азербайджан и сухопутно через Грузию. Пойдет ли на это РФ , ради Крабаха... Я очень сомневаюсь. Скорее всего Армению просто поставят перед фактом, выселят армян с Карабаха и восстановят целостность Азербайджана. После чего Азербайджан вступит в НАТО.

Осавул · 16.06.2012

mamadu сказав(ла):
мда, трудно вам по жизни.......
Скажите, а подразделения какого государства имеют постоянную дислокацию на территории Украины на основании международного договора?

Поки що РФ утримує не підрозділи, а ЧФ на майже безоплатній основі. Але ж документи пишуться з урахуванням і майбутнього. Бо, не можна передбачити, що буде у нас завтра. Може будуть бази іще будь-якого військового контингенту на постійній основі, які за міжнародними договорами будуть сплачиувати за оренду бази справжні гроші, а не фіктивні, як це робить РФ. Кримський півострів та, зокрема, Севастополь несе тільки збитки від утримування цієї бази ЧФ РФ.
Небезпека від неконтрольованих пересувань таких підрозділів по територіях, або акваторіях України полягає в тому, що ці війська, окрім завдавання шкоди нашим територіям можуть висунутися для проведення військових дій проти інших іноземних держав з нашої території. А це може призвести до того, що держава проти якої здійснена агресія з нашої території може завдати по нашій території удар у відповідь. Таким чином Україну іноземні контингенти можуть втягти у війну. А це є неприпустимим. Ніхто, ані Росія, ані інша держава не можуть розпочинати військові дії з нашої території, якщо держава не дасть на це свій дозвіл.
А вам не важко по життю...?

mamadu · 16.06.2012

Осавул сказав(ла):
не підрозділи, а ЧФ

блин, да нельзя же быть таким дремучим

Осавул сказав(ла):
Може будуть бази іще будь-якого військового контингенту на постійній основі, які за міжнародними договорами будуть сплачиувати за оренду бази справжні гроші, а не фіктивні, як це робить РФ.

Читайте конституцию Украины, иностранная база на украине - это только прерогатива у россии, конституционная.

XAPOH сказав(ла):
У РФ морские силы практически все в Крыму

Обана, вот это откровение, есть сайт ЧФ, посмотрите

XAPOH · 16.06.2012

mamadu сказав(ла):
Читайте конституцию Украины, иностранная база на украине - это только прерогатива у россии, конституционная.

Где?

Стаття 17. Захист суверенітету і територіальної цілісності України, забезпечення її економічної та інформаційної безпеки є найважливішими функціями держави, справою всього Українського народу.

Оборона України, захист її суверенітету, територіальної цілісності і недоторканності покладаються на Збройні Сили України.

Забезпечення державної безпеки і захист державного кордону України покладаються на відповідні військові формування та правоохоронні органи держави, організація і порядок діяльності яких визначаються законом.

Збройні Сили України та інші військові формування ніким не можуть бути використані для обмеження прав і свобод громадян або з метою повалення конституційного ладу, усунення органів влади чи перешкоджання їх діяльності.

Держава забезпечує соціальний захист громадян України, які перебувають на службі у Збройних Силах України та в інших військових формуваннях, а також членів їхніх сімей.

На території України забороняється створення і функціонування будь-яких збройних формувань, не передбачених законом.

На території України не допускається розташування іноземних військових баз.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

mamadu · 16.06.2012

XAPOH сказав(ла):
Если его закрыть в Крыму и Турки закроют проливы, то турки смогут минимальными силами блокировать Абхазию и Новороссийск. Для РФ останется только ломится через Дагестан на Азербайджан и сухопутно через Грузию. Пойдет ли на это РФ , ради Крабаха...

А в Карабахе межгосударственная проблема у каких стран? Азейрбаджан там участвует? Есть проблемаа надавить на него?

dimik1 · 16.06.2012

Осавул сказав(ла):
2.Де у цьому документі прямі вказівки на те, що РФ є потенційним ворогом? Дуже цікаво. Я не знайшов.

не знайдете, бо найбільш ймовірний супротивник йде під грифом "цілком таємно", але ще з 91-го його було змінено з блоку НАТО на Росію.

XAPOH · 16.06.2012

mamadu сказав(ла):
Обана, вот это откровение, есть сайт ЧФ, посмотрите

Я перечислил все что есть в Крыму. В остальных местах незначительные вспомогательные части и морпехи. Штаб и тот в Крыму.

mamadu · 16.06.2012

XAPOH сказав(ла):
Где?

в части про переходные положения

14. Використання існуючих військових баз на території України для тимчасового перебування іноземних військових формувань можливе на умовах оренди в порядку, визначеному міжнародними договорами України, ратифікованими Верховною Радою України.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

вот удивительное дело, столько раз обсасывался тут этот пункт конституции, а все равно найдется кому спросить: Где?

XAPOH · 16.06.2012

mamadu сказав(ла):
А в Карабахе межгосударственная проблема у каких стран? Азейрбаджан там участвует? Есть проблемаа надавить на него?

Карабах - это часть Азербайджана, захваченная армянами. Армия НКР - это регулярные части Армении. Как только начнется конфликт, это повлечет втягивание в конфликт Армении. Армения член ОДКБ,и следовательно РФ обязана помочь Армении.
На Азербайджан надавить нельзя.

"Согласно административно-территориальному делению Азербайджанской Республики, территория, контролируемая НКР, является частью Азербайджана. Приверженность территориальной целостности Азербайджанской Республики упоминается в резолюциях Совета Безопасности ООН, Генеральной Ассамблеи ООН и ряда других международных организаций[51]: в 1993 году Советом Безопасности ООН были приняты 4 резолюции, касающиеся Карабахского конфликта, квалифицирующих контроль армянами территорий, находящихся за пределами Нагорного Карабаха, как оккупацию территории Азербайджана армянскими силами[26][27][28][29], в марте 2008 года Генеральной Ассамблеей ООН была принята резолюция „Положение на оккупированных территориях Азербайджана“, которую поддержали 39 государств-членов ООН[52][53] (без США, России, Франции — государств-членов Минской группы ОБСЕ), в 2009 году Государственный департамент США в своём ежегодном докладе о соблюдении свободы вероисповедания в мире назвал Карабах „сепаратистским регионом Азербайджана“[54].

В настоящий момент Нагорно-Карабахская Республика не получила признания со стороны государств-членов ООН и не является её членом; в связи с этим в официальных документах государств-членов ООН и образованных ими организациях по отношению к НКР не употребляются некоторые политические категории (президент, премьер-министр, выборы, правительство, парламент, флаг, герб, столица). Для обозначения властей НКР как стороны конфликта в документах ООН и ОБСЕ, связанных с конфликтом, употребляется выражение „руководство Нагорного Карабаха“ (англ. «Leadership of Nagorny Karabakh»), что, как подчёркивают дипломаты, не рассматривается как формальное признание какого-либо дипломатического или политического статуса региона[55]. "
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нагорно-Карабахская_Республика