Как руководить партией или общественной организацией?

wegeras сказав(ла):

Ты тоже считаешь, что в названии вся сила, меритократ?

Натисніть, щоб розгорнути...

denny"s сказав(ла):

Ну да. Як корито яхту назвеш, так і попливе (с)

Натисніть, щоб розгорнути...

wegeras сказав(ла):

Мне кажется, что если так рассуждать, так ничего сделать нельзя вообще. Я логику не изучал, как предмет, но мне кажется, что должна быть такая стандартная логическая задача, которая наглядно показывает некорректность такой постановки проблемы. Трудности надо преодолевать поэтапно, последовательно, а не все сразу.. По крайней мере думать проблему надо не всю сразу, а разбивая на части..

Натисніть, щоб розгорнути...

Булочка сказав(ла):

ну вот логически,я считаю,что изменением внешней формы,проблема не решится. Разве что при отсутствии лидера,тяжелей будет всех купить,ну и дороже,соответственно.

Натисніть, щоб розгорнути...

wegeras сказав(ла):

А как ты считаешь повлиял твой ник на твою "карьеру" здесь?

Натисніть, щоб розгорнути...

denny"s сказав(ла):

яка "кар"єра" на форумі?
чи тобі доплачують за пости (в Політиці більший тариф, в інших розділах - менший)?

Натисніть, щоб розгорнути...

wegeras сказав(ла):

Что за странные люди... Тебя спрашивают: как ты лично считаешь? А ты отвечаешь за того парня...

Натисніть, щоб розгорнути...

androids mind сказав(ла):

На самом деле, то ты странный человек wegeras. Рисуешь абстрактную задачу, а при первой же возможности переходишь на личности, при этом, совершенно не стараясь услышать собеседника.

Но раз уж я начал, то поясню.
Мой выбор, того, как лучше руководить организацией, будет определяться моими личными амбициями в конкретном - не абстрактном случае.
Все будет зависеть от того, что я хочу получить от того места, куда возможно буду вступать. Буду ли я рассчитывать на роль командира, его серого кардинала, места в совете, или в массовке.
А руководить можно по разному

Натисніть, щоб розгорнути...

wegeras сказав(ла):

Не только. Самое главное то, что, если решение выработано действительно коллективное, с учетом мнения всех участников, то и выполнять его все будут. А если "командир" сам принял решение, или надавил, то скорее всего кто-то не совсем согласен, не доволен и выполнение решения будет ими спускаться "на тормозах". А ведь в общественной организации насильно не удержишь..

Натисніть, щоб розгорнути...

Булочка сказав(ла):

это все при условии,что цель у них действительно не воровать,а строить, если люди не только порядочные ,но и ответственные,т.е. что они знают,что от лидера не получат по шапке и не будут ждать,что работу сделают коллеги,и много много но. Есть свои плюсы конечно,но и нужно понимать,годится ли этв система для сегодняшних реалий или нет.

Ну не будет яныка, будет у них коллегиум, будут их по отдельности Фирташ покупать,что изменится?

Натисніть, щоб розгорнути...

wegeras сказав(ла):

Вы все ведете к тому, чтобы красиво оправдать свое бездействие, а у меня вопрос стоит в реальной плоскости: как в существующей организации сделать..

Натисніть, щоб розгорнути...

wegeras сказав(ла):

Вот представьте себе, что вам надо выбрать из двух партий или общественных организаций одну.
И обе они вам примерно одинаково симпатичны (или одинаково мало известны), но разница только в том, что у одной есть Руководитель, а у другой точно известно, что есть только Совет, где все равны.
Т.е. по всем параметрам они для вас практически одинаковы, а различие только в том, что есть явный Лидер или есть только Совет.

Натисніть, щоб розгорнути...

Coldcut сказав(ла):

Ну так и оформляй тему в реальной плоскости, а что чтото в

реального совсем мало, есть некая партия с неким руководителем или неким советом.
А все, что реального - это твой баранизм, и я не один, кто так думает.

Натисніть, щоб розгорнути...

wegeras сказав(ла):

Вы все ведете к тому, чтобы красиво оправдать свое бездействие, а у меня вопрос стоит в реальной плоскости: как в существующей организации сделать..

Натисніть, щоб розгорнути...

Mestny сказав(ла):

Лидер всей Украины это даже смешно. В каждых частях Украины видение лидера Украины разное. .

Натисніть, щоб розгорнути...

Coldcut сказав(ла):

Ценные подсказки и материал для размышлений по вопросу - лидер или совет?
Для взрослого сложившегося человека? Ты и про принятие решений внутри семьи будешь на форуме консультироваться?
Тебе нужны подсказки? - Нет, тебе нужно поддакивание. А тут на тебе - не получилось.

Натисніть, щоб розгорнути...

wegeras сказав(ла):

Вопрос даже практический, а не просто так...
Вот представьте себе, что вам надо выбрать из двух партий или общественных организаций одну.
И обе они вам примерно одинаково симпатичны (или одинаково мало известны), но разница только в том, что у одной есть Руководитель, а у другой точно известно, что есть только Совет, где все равны.
Т.е. по всем параметрам они для вас практически одинаковы, а различие только в том, что есть явный Лидер или есть только Совет.
Какая партия или организация вызвала бы у вас большее доверие по части в нее вступить или за нее проголосовать.

Натисніть, щоб розгорнути...

Габрук сказав(ла):

Благие намерения ведут в Ад. Самый убогий. Это же надо было опустится до такого уровня, чтобы отрицать наличие противоречий при социализме (противорчие - источник развития и перплюнуть Хрущева, придумать развитой социализм. Со слов Бовина, это была идея именно Брежнева).

При Брежневе загубили Соцализм, своими безолаберными реформами Косыгина - Либермана с 1965 года, при Брежневе были уничтожены: Госплан в СССР, ОГАС в экономике, Худенко и Машеров в СХ, Мещеряков и Ильенков в педагогике. При Брежневе частная собственность была загнана в тень - 12-17% ВВП, а в действительности была воспроизведена на уровне госмонополий, началось расслоение общеста и загнивание отношений, при Брежневе начался кризис перепризводства в СССР , который привел к кризису 80-х и контреволюции.

Натисніть, щоб розгорнути...