Помогите сделать беспроводку

Помогите сделать беспроводку

Доброго времени суток!

Интересуемся разверткой беспроводной сети со стабильным радиусом покрытия 1,5 км по частному сектору. Если коротко, то нужно просто организовать сеть между домашними ПК людей. Желающих будет достаточно, компы через дом - два. С перспективой на интернет.

О проводной сети не может быть и речи. А как сделать беспроводку?.. подскажите.
Главная задача - простота подключения клиента в сеть. Так чтобы прием был хороший и ему не надо былобы громоздить антенну - просто поставить небольшой приемничек.

Вобщем нам нужна хорошая консультация, с вашим виденьем решения проблемы.

Кто занимается таким, плиз свяжитесь со мной
sendems@gmail.com

"мальенький приёмничек" не будет бить на полтора километра через стены дома и окружающие деревья.

И рыбку сьесть и сесть сам знаешь куда не получится. Жизнь она сука такая что нигде так не получается. Так что ставить антену на чердаке или крыше прийдётся.

Поиск по форуму отменили уже? Разжовывали кже подобную ситуацию.причём недавно.

vetalio сказав(ла):

Доброго времени суток!

Интересуемся разверткой беспроводной сети со стабильным радиусом покрытия 1,5 км по частному сектору. Если коротко, то нужно просто организовать сеть между домашними ПК людей. Желающих будет достаточно, компы через дом - два. С перспективой на интернет.

О проводной сети не может быть и речи. А как сделать беспроводку?.. подскажите.
Главная задача - простота подключения клиента в сеть. Так чтобы прием был хороший и ему не надо былобы громоздить антенну - просто поставить небольшой приемничек.

Вобщем нам нужна хорошая консультация, с вашим виденьем решения проблемы.

Кто занимается таким, плиз свяжитесь со мной
sendems@gmail.com

Натисніть, щоб розгорнути...

Полтора километра - это 15*15=225 точек доступа, минимум по 430 баксов + антенны к ним минимум по 120 баксов, плюс все точки доступа придется соединить ОПТИКОЙ, а это еще 225 пар конвертеров минимум по 100 баксов, даже если Вы не будете получать частоты, проходить экспертизу, платить за лицензию, у Вас есть 150 тыс долларов???
А ведь Вам еще нужно будет запитывать гдето свои точки, гермобоксы вешать, в условиях частного сектора (деревья) 100 метров между АП - превращаются в 30 метров.
В общем, рекомендую, как минимум доучится в школе, а уже после этого браться за такие проекты...

Добавлю, что МАКСИМАЛЬНАЯ скорость у абонентов будет ДО 600 килобайт в сек полудуплекса.

itl2044 сказав(ла):

225 точек доступа, минимум по 430 баксов

Натисніть, щоб розгорнути...

Ну зачем же брать те, которые с позолоченным корпусом?

itl2044 сказав(ла):

плюс все точки доступа придется соединить ОПТИКОЙ,

Натисніть, щоб розгорнути...

WDS уже отменили?

Не надо пугать человека. ИМХО при индивидуальном грамотном подходе к расстановке АП и при условии что юзверя сети будут идти навстречу требованиям повесить у себя АП в определенном месте определенным образом - не все так плохо...

да не в позолоченном корпусе дело, а в том, что её (ап-шку) массово надо будет повесить "воон на то дерево". Т.е. внешнее исполнение.

а если взять вариант исполнения с одной базовой станцией wimax в центре поселка ??? как дешево ето обойдется и что потребуется??
имеется ввиду, что у каждого клиента будет вешатся "клиентский модуль" радиус wimax вроде позволяет 10-ки км....

прямая видимость + отсутствие помех - тогда позволяет

woicet сказав(ла):

а если взять вариант исполнения с одной базовой станцией wimax в центре поселка ??? как дешево ето обойдется и что потребуется??
имеется ввиду, что у каждого клиента будет вешатся "клиентский модуль" радиус wimax вроде позволяет 10-ки км....

Натисніть, щоб розгорнути...

Вот только бюджет абонента не позволяет....
Базовая станция стоит ОТ 60 тыс уе, абонентский комплект - 700 уе, а ведь топикстартеру необходимо "чтоб без антен, усб-свисток", с вимаксом такое не пройдет.

BFG-9000 сказав(ла):

Ну зачем же брать те, которые с позолоченным корпусом?
WDS уже отменили?

Не надо пугать человека. ИМХО при индивидуальном грамотном подходе к расстановке АП и при условии что юзверя сети будут идти навстречу требованиям повесить у себя АП в определенном месте определенным образом - не все так плохо...

Натисніть, щоб розгорнути...

Ну да, вот только, в режиме wds скорость на каждом последующем хопе падает в двое, при условии, что на первой точке будет 300 килобайт в сек (wds половину уже отожрал), на каждом последующем хопе скорость будет делится на 2.
Человек, напомню, "хотит" локальную сеть, с прицелом на Интернет.
Я бы тоже приобрел какую нибудь волшебную палочку, за недорого, ан нет ее, бо чудес на свете НЕ БЫВАЕТ.

alex444 сказав(ла):

да не в позолоченном корпусе дело, а в том, что её (ап-шку) массово надо будет повесить "воон на то дерево". Т.е. внешнее исполнение.

Натисніть, щоб розгорнути...

Ну я же написал, что юзверя должны с пониманием подходить к требованию поставить у себя например на чердаке АП. Так что дерево ни причем, тем более что в расчет были заложены выносные антенны.

itl2044 сказав(ла):

Ну да, вот только, в режиме wds скорость на каждом последующем хопе падает в двое, при условии, что на первой точке будет 300 килобайт в сек (wds половину уже отожрал), на каждом последующем хопе скорость будет делится на 2.

Натисніть, щоб розгорнути...

Э-э-э... А почему начинаем с 300 килобайт? Я их ни к одной цифре привязать не смог...
Кроме того я же не предлагал все через ВДС стянуть в одну точку, можно сделать несколько главных АП-шек чтобы было 3-4 хопа... Далее рисуем частотный план аналогично ЖСМу, благо есть 11 каналов которые гарантируют правильную раскраску графа...
И вообще, однажды я пожаловался товарищу, что через Турайю Инет всего 9600 бит, на что он мне резонно заметил что 9600 - гораздо лучше чем ничего

1. ну во первых, не 11, а всего 3 канала (непересекающихся)
2. на территории 1,5х1,5 - "уместить" в одновременную работу можно ровно "один д-линк" или 250 "cisco 1300" - слишком уж через анальное отверстие выполнен радиотракт у д-линка
3. 600 килобайт в сек - это МАКСИМАЛЬНАЯ теоретическая скорость физического линка при ИДЕАЛЬНЫХ условиях эфира в режиме "b"
4. Так как wds - это в принципе, РАВНОПРАВНОЕ подключение к АП, то скорость конекта делится на двое
5. Предупреждая крики "давно придумали стандарт (g) или даже (n)" - спешу РАЗОЧАРОВАТЬ, стандарт "g" НЕРАБОТАЕТ в случае ПЕРЕСЕКАЮЩИХСЯ частот в режиме ИНФРАСТРУКТУРЫ (другими словами, уже на 10 метрах от АП подключится не удастся, а если сигнал будет идти через стену (отраженка) – не удастся подключится и клиентам соседних АП)
В случае со стандартом "n" - все еще хуже, он перестает работать уже на 10 метрах в комнате, и полосы потребляет аж 200 мегагерц, тоесть, даже ТЕОРЕТИЧЕСКИ 2 АП в стандарте "n" - работать не будут.
6. Исходя из всего вышеописанного, становится ясно, что без опорной сети, все это хозяйство работать НЕ БУДЕТ, а так, как планируется гонять ЛОКАЛЬНЫЙ трафик через радио (звучит как бред), то абонент, имея линк за 100$ на скорости ДО 300 килобайт, при альтернативе, получить ЧЕСТНЫЕ 100 мегабит за те же 100$, но по оптике, что именно выберет?? (предлагаю угадать с 1 попытки)
7. Последний гвоздь в крышку гроба: Стоимость развертывания оптической сети на этом же участке - обойдется в 5 раз дешевле, с приблизительно на 1000 порядков большей надежностью и масштабируемостью.

Рекомендую погуглить на тему "МЕШ" - в этих точках физически 2 ап, опорная ифраструктура в частоте 5Ггц, а раздающая - в 2,4 Ггц.
Стоимость одной АП около 2600 евро, на каждые 32 АП - нужен свич- контроллер, стоимостью 7 тыс евро.

itl2044 сказав(ла):

5. Предупреждая крики "давно придумали стандарт (g) или даже (n)" - спешу РАЗОЧАРОВАТЬ, стандарт "g" НЕРАБОТАЕТ в случае ПЕРЕСЕКАЮЩИХСЯ частот в режиме ИНФРАСТРУКТУРЫ (другими словами, уже на 10 метрах от АП подключится не удастся, а если сигнал будет идти через стену (отраженка) – не удастся подключится и клиентам соседних АП)

Натисніть, щоб розгорнути...

Какая-то странная теория. Практика показывает следующее - у меня в здании (6 этажей, куча переотражений от стен и т.д.) натыкано полтора десятка точек в режиме Ж, которые видит мой ноут. Нетстамблер тоже четко их различает, меряет уровни сигнала и т.д. Что интересно никто не ходит друг к другу с претензиями, что его АП не работает из-за пересекающихся частот.
И вообще режим Ж работает ТОЛЬКО в режиме инфраструктуры, а тут оказывается что по теории он в этом режиме в большинстве случаев не работает?
ЗЫЖ Любимый ДЛинк 2640У успешно каскадируется через встроенную ВДС. Глюков не замечено, тормозов тоже. Режим Ж.

ВИДИТ - и РАБОТАЕТ - это ОЧЕНЬ большая разница.
А работает "оно" ТОЛЬКО в пределах ОДНОГО офиса (5 - 10 метров), причем, на 10 метрах, уже работать перестает.
На територии г. Харькова есть всего человек 5, которые ВЖИВУЮ работали или работают с wi-fi сетями, и все они, в один голос могут подтвердить КАЖДОЕ мое слово.

Наводящий вопрос: если в спортзале поставить 250 человек, которые с одинаковой силой будут говорить в слух какието слова, Вы что нибудь разобрать сможете???
Точно так же, от коллизий "умирает" wi-fi, если в эфире более 50 устройств.
Ключевой момент - РАЗДЕЛЯЕМАЯ среда передачи.

))))
в харькове более нескольки миллионов мобильных телефонов но они как то работают... объясните каким образом?
куда коллизии ушли?
(технологии родственны хоть и не близко)

LionHeart сказав(ла):

))))
в харькове более нескольки миллионов мобильных телефонов но они как то работают... объясните каким образом?
куда коллизии ушли?
(технологии родственны хоть и не близко)

Натисніть, щоб розгорнути...

Технологии даже отдаленно не напоминают друг друга!
В GSM применяется дуплексный TDMA (таймслоты)
Одновременно в зоне действия базовой станции на передачу работает ТОЛЬКО ОДИН мобильник, все остальные ждут своей очереди.
В wi-fi каждый передатчик произвольно начинает передавать, и в случае, если АП услышала 2 или более передатчика, в эфир передается команда "молчать RND мс", когда передатчиков более 20, все равно одновременно начинает передавать более 2, и цикл повторяется до бесконечности, в технологии wi-fi нет дуплекса, поэтому невозможно управление устройствами по управляющему каналу, как в gsm.

хм

itl2044 сказав(ла):

ВИДИТ - и РАБОТАЕТ - это ОЧЕНЬ большая разница.

Натисніть, щоб розгорнути...

А! Я понял, это для понтов натыканы точки, типа "у нас настоящий офис с АП". Подозреваю, что у людей эти точки все-таки используются по назначению. Причем успешно. У меня так точно успешно.
У меня работает с парковки до 4-го этажа. При условии что с этого 4-го этажа видно много АП, т.е. все они гадят в легендарную РАЗДЕЛЯЕМУЮ среду.

itl2044 сказав(ла):

Ключевой момент - РАЗДЕЛЯЕМАЯ среда передачи.

Натисніть, щоб розгорнути...

Ага. Осталось подумать, как она разделяемая.

И кстати определитесь, 50 устройств надо для смерти среды передачи или всего один ДЛинк?

В общем, что я делаю не так, работая через свою АП в описанных теоретически невозможных для работы условиях?