Харьков Форум
  Харьков Форум > Бизнес, налоги, право > Юридический

Старый 4.04.2015, 15:48   #1
Doc_A

 
Регистрация: 31.08.2009
Из: Ukraine
Сообщений: 71
 
По умолчанию ДТП. Наолжение ареста на автомобиль владельца (не виновника ДТП)

ДТП. Виновник управлял авто не по доверенности. На авто выдано еще 2 доверенности на третих лиц. Причиненный ущерб более 100т., его страховая покроет максимум 50 тыс. (в лучшем случае). Суд по админке признал его виновным (ждем 10 дней вступления решения в законную силу).

Виновник тянет время, обещает вернуть частями нехватающую часть для ремона авто. Есть подозрение, что он вообще ничего не собирается возвращать.

Как поступить в данном случае

Хочется решить все полюбовно. Просим его вернуть только недостающую часть на ремонт. Т.К. если официально посчитать сумма будет намного больше. Как вариант гражданский иск на оставшуюся сумму + расходы + + +. и арест на имущество для обеспечения иска.

У виновника ДТП по имуществу, похоже, ничего нет - нужно уточнять

Вопрос: можно ли наложить арест, в судебном порядке, (или другой вариант) на автомобиль владельца (на котором совершено ДТП). (чтобы не продали авто)

Посоветуйте как поступать


    Вверх
Старый 4.04.2015, 15:57   #2
Kitten[RiF]

 
 
Регистрация: 10.11.2005
Адрес: Харьков, UA
Из: Ukraine
Сообщений: 504
(067) 571-37-52
(050) 023-30-01
 
По умолчанию
А у виновника другого имущества нет?
Может недвижимость какая, не узнавали?


    Вверх
Старый 4.04.2015, 16:08   #3
Юрконс
Харьковский


 
 
Регистрация: 29.03.2013
Адрес: Харьков, Салтовка
Из: Ukraine
Сообщений: 9,957
(050) 168-45-37
(097) 286-54-15
 
По умолчанию
Владельца в соответчики...


    Вверх
Старый 4.04.2015, 16:14   #4
Doc_A

 
Регистрация: 31.08.2009
Из: Ukraine
Сообщений: 71
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Kitten[RiF]
А у виновника другого имущества нет?
Может недвижимость какая, не узнавали?
Ещё не узнавали. Как узнать? Прописан и проживает в гостинке (((.

Цитата:
Сообщение от Юрконс
Владельца в соответчики...
Живёт и прописана тоже в гостинке.

добавлено

Цитата:
Сообщение от Юрконс
Владельца в соответчики...
на каком основании.? Спасибо!


    Вверх
Старый 4.04.2015, 19:54   #5
Well-99


 
Регистрация: 19.12.2008
Адрес: Лозовской район
Из: Russian Federation
Сообщений: 43,597
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Doc_A
Вопрос: можно ли наложить арест, в судебном порядке, (или другой вариант) на автомобиль владельца (на котором совершено ДТП). (чтобы не продали авто)
Вы не до конца понимаете суть понятия "владелец".

Собственник автомобиля это лицо указанное в регистрационных документах автомобиля в качестве собственника.
Владелец это лицо которое на полном законном основании владело автомобилем в момент ДТП, в.т.ч. на основании доверенности.

Читаем нормы:
Шкода, завдана джерелом підвищеної небезпеки, відшкодовується особою, яка на відповідній правовій підставі (право власності, інше речове право, договір підряду, оренди тощо) володіє транспортним засобом, механізмом, іншим об'єктом, використання, зберігання або утримання якого створює підвищену небезпеку.
(ч.2 ст.1187 ЦК).
Т.е. если доверенность в момент ДТП была действительной, то платить должен тот кто ехал по доверенности. Если есть за что придраться к доверенности (доверенность-передоверка а в первой доверенности нет права на передоверие, истек срок доверенности, подпись не собственника, нет даты выдачи доверенности, не совпадает номерной знак, нет срока дествия доверенности, доверенность не оригинал а ксерокопия, и т.п.), то платить должен собственник.
Посмотрите внимательно на эту доверенность. Можете снять копию в суде и выложить здесь. Может есть за что придраться.

Но в любом случае сейчас подавайте иск на собственника автомобиля. Не дожидаясь решения суда о виновнике. Ссылайтесь на ч.5 ст.1187 ЦК. И с исковым заявлением сразу просите наложить арест на автомобиль. И только потом если собственник докажет что виновник управлял по доверенности, замените ненадлежащего ответчика надлежащим. А когда виновник докажет что застраховал свою ответственность, еще и страховую привлечете.
Пусть каждый из них доказывает что не он должен платить.


__________________
Придут времена когда все будут безумствовать. А кто не будет безумствовать на того скажут: "Ты безумен".
    Вверх
Старый 4.04.2015, 20:08   #6
Юрконс
Харьковский


 
 
Регистрация: 29.03.2013
Адрес: Харьков, Салтовка
Из: Ukraine
Сообщений: 9,957
(050) 168-45-37
(097) 286-54-15
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Well-99
Владелец это лицо которое на полном законном основании владело автомобилем в момент ДТП, в.т.ч. на основании доверенности.
Масло масляное. Запутано объяснили. Это я Вас понял и коллеги. А простой обыватель не поймет.
Проще: тот, кто ездит по доверенности, только катается на авто, не являясь его хозяином.


    Вверх
Старый 4.04.2015, 20:26   #7
Ник забанен


 
 
Регистрация: 4.07.2013
Адрес: Из Украины
Из: Ukraine
Сообщений: 3,133
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Well-99
Но в любом случае сейчас подавайте иск на собственника автомобиля. Не дожидаясь решения суда о виновнике. Ссылайтесь на ч.5 ст.1187 ЦК. И с исковым заявлением сразу просите наложить арест на автомобиль. И только потом если собственник докажет что виновник управлял по доверенности, замените ненадлежащего ответчика надлежащим. А когда виновник докажет что застраховал свою ответственность, еще и страховую привлечете.
Пусть каждый из них доказывает что не он должен платить.
Не забудьте уплатить пошлины за иск, за наложение ареста . Если собственник живет км за 400 еще лучше, ведь подавать иск нужно по месту нахождения ответчика. Смотаетесь 2-3 раза, потом ответчик ткнет Вас в ч.2 ст.1187 ЦК, которую цитировал Well-99, и в иске откажут. В аресте откажут гарантировано без вмешательства с чьей либо стороны.


__________________
" Подпись, ничего не нарушающая
    Вверх
Старый 4.04.2015, 21:22   #8
Well-99


 
Регистрация: 19.12.2008
Адрес: Лозовской район
Из: Russian Federation
Сообщений: 43,597
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ник забанен
и в иске откажут
Суд за клопотанням позивача, не припиняючи розгляду справи, замінює первісного відповідача належним відповідачем, якщо позов пред'явлено не до тієї особи, яка має відповідати за позовом, або залучає до участі у справі іншу особу як співвідповідача. (ч.1 ст.33 ЦПК).
Суд сприяє всебічному і повному з'ясуванню обставин справи: роз'яснює особам, які беруть участь у справі, їх права та обов'язки, попереджує про наслідки вчинення або невчинення процесуальних дій і сприяє здійсненню їхніх прав у випадках, встановлених цим Кодексом. (ч.4 ст.10 ЦПК).

Если суд в процессе судебного разбирательства установит что иск заявлен к ненадлежащему ответчику, он обязан разьяснить истцу право на замену ненадлежащего ответчика. И только в том случае если истец настаивает, суд отказывает в иске. Если же суд не разьяснил истцу это право после установления что иск заявлен к ненадлежащему ответчику, решение суда подлежит отмене. На основании нарушения судом принципов гражданского судопроизводства.


__________________
Придут времена когда все будут безумствовать. А кто не будет безумствовать на того скажут: "Ты безумен".
    Вверх
Старый 4.04.2015, 22:14   #9
Ник забанен


 
 
Регистрация: 4.07.2013
Адрес: Из Украины
Из: Ukraine
Сообщений: 3,133
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Well-99
Если суд
ТС процесс нужен или деньги? Нельзя с голого снять шубу. Ну припустим, что бред, который Вы несете по процессу в отношении отмены, верен. Кассация отменила (ведь апелляция просто не сможет отменить, в лучшем случае тупо разъяснит право и оставит решение в силе) и направила на новое рассмотрение. 1 инстанция разъяснила и отказала. Год суда, куча расходов и пшик?


__________________
" Подпись, ничего не нарушающая
    Вверх
Старый 4.04.2015, 22:17   #10
d-dima


 
Регистрация: 31.12.2007
Из: Ukraine
Сообщений: 3,001
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Well-99
Если суд в процессе судебного разбирательства установит что иск заявлен к ненадлежащему ответчику, он обязан разьяснить истцу право на замену ненадлежащего ответчика. И только в том случае если истец настаивает, суд отказывает в иске. Если же суд не разьяснил истцу это право после установления что иск заявлен к ненадлежащему ответчику, решение суда подлежит отмене. На основании нарушения судом принципов гражданского судопроизводства.
Какого именно принципа ?


    Вверх
Старый 4.04.2015, 22:41   #11
Doc_A

 
Регистрация: 31.08.2009
Из: Ukraine
Сообщений: 71
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ник забанен
Не забудьте уплатить пошлины за иск, за наложение ареста . Если собственник живет км за 400 еще лучше, ведь подавать иск нужно по месту нахождения ответчика. Смотаетесь 2-3 раза, потом ответчик ткнет Вас в ч.2 ст.1187 ЦК, которую цитировал Well-99, и в иске откажут. В аресте откажут гарантировано без вмешательства с чьей либо стороны.
Повторю, что хочется договориться, но кажется что он может кинуть. Поэтому необходимо перестраховаться.

1. Собственник прописан и проживает в Харькове.
2. Какой размер пошлины?
3. Есть вероятность, что авто будет переоформлено.
4. Виновник управлял авто НЕ по доверенности.
5. Разве можно подать иск на собственника и просить о наложении ареста до вступления решения суда по админке в законную силу (10 дней)?
6. Судиться не хочется (это геморрой), необходимо отремонтировать авто и ни копейки больше. (тем более предлагаем ремонтировать авто у частника, а не у официалов)


    Вверх
Старый 5.04.2015, 00:39   #12
Well-99


 
Регистрация: 19.12.2008
Адрес: Лозовской район
Из: Russian Federation
Сообщений: 43,597
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от d-dima
Какого именно принципа ?
Принцип состязательности.


__________________
Придут времена когда все будут безумствовать. А кто не будет безумствовать на того скажут: "Ты безумен".
    Вверх
Старый 5.04.2015, 15:29   #13
Дмитрий_Кэш


 
Регистрация: 17.06.2011
Из: Ukraine
Сообщений: 1,139
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Doc_A
Вопрос: можно ли наложить арест, в судебном порядке, (или другой вариант) на автомобиль владельца (на котором совершено ДТП). (чтобы не продали авто)
Арестовать можно имущество виновника, который в момент аварии владел (управлял) авто. Не путайте с собственником (укр. - власник), по-простому, хозяин.

Т.е., если по техпаспорту у машины другой хозяин, он за того кто был за рулем не отвечает.

Выясняйте, что за имущество есть у виновника.

P.S. Даже если на нем ничего нет, запрет выезда за границу, иногда, "помогает" таким людям расчитаться с долгами.
Потому, я рекомендую, подавать в суд, выигрывать и получать исп. лист.


    Вверх
Старый 5.04.2015, 15:56   #14
Superficiy


 
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Адвокат на Салтовке.
Из: Ukraine
Сообщений: 5,207
(050) 520-00-05
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Дмитрий_Кэш
запрет выезда за границу, иногда, "помогает" таким людям расчитаться с долгами.
Потому, я рекомендую, подавать в суд, выигрывать и получать исп. лист.
которого не так уж просто добиться


__________________
"Кто осторожнее в своих обещаниях, тот точнее в их исполнении." (Жан Жак Руссо)
    Вверх
Старый 5.04.2015, 16:24   #15
Akimich

 
 
Регистрация: 13.02.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 703
 
По умолчанию
Что-то вы замудрили. Допустим суд вынес постанову в пользу ТС-а. Пройдет нексколько месяцев пока страховая выплатит что-то. А может и нихрена не выплатит. И МТСБУ отморозится так как страховая не есть банкрот. И фиг что вы выбьете с виновника. Виновник будет ссылаться на страховую.
ЗЫ не одну собаку съел по ДТП


    Вверх
Старый 5.04.2015, 16:28   #16
Ник забанен


 
 
Регистрация: 4.07.2013
Адрес: Из Украины
Из: Ukraine
Сообщений: 3,133
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Akimich
И фиг что вы выбьете с виновника.
Похоже, что правда.

Цитата:
Сообщение от Akimich
И фиг что вы выбьете с виновника. Виновник будет ссылаться на страховую.
При чем здесь страховая? Она и не будет компенсировать всю сумму. Разница при наличии имущества выбивается без проблем.

Цитата:
Сообщение от Akimich
ЗЫ не одну собаку съел по ДТП
Ну это Вы напрасно. Причем бедные собачки?


__________________
" Подпись, ничего не нарушающая
    Вверх
Старый 5.04.2015, 16:43   #17
Akimich

 
 
Регистрация: 13.02.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 703
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ник забанен
Похоже, что правда.


При чем здесь страховая? Она и не будет компенсировать всю сумму. Разница при наличии имущества выбивается без проблем.


Ну это Вы напрасно. Причем бедные собачки?
Проблемы решаются постепенно. Сначала выплата от страховой.
Потом иск в суд. Суд постановит, выплачивать ежемесячно по 200 грн.
Конец.
Только нервов - пипец.


    Вверх
Старый 5.04.2015, 17:39   #18
Ник забанен


 
 
Регистрация: 4.07.2013
Адрес: Из Украины
Из: Ukraine
Сообщений: 3,133
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Akimich
Потом иск в суд. Суд постановит, выплачивать ежемесячно по 200 грн.
Ну, если Вы знаете, что суд постановит выплачивать по 200 гривен, то за собачек я спокоен. Они померли своей смертью.


__________________
" Подпись, ничего не нарушающая
    Вверх
Старый 5.04.2015, 19:02   #19
Well-99


 
Регистрация: 19.12.2008
Адрес: Лозовской район
Из: Russian Federation
Сообщений: 43,597
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Akimich
Что-то вы замудрили. Допустим суд вынес постанову в пользу ТС-а. Пройдет нексколько месяцев пока страховая выплатит что-то. А может и нихрена не выплатит. И МТСБУ отморозится так как страховая не есть банкрот. И фиг что вы выбьете с виновника. Виновник будет ссылаться на страховую.
Здесь на форуме принято не советовать поймать виновника и пытать раскаленным утюгом. А иных способов заставить его заплатить, почти нет.

Цитата:
Сообщение от Akimich
Проблемы решаются постепенно. Сначала выплата от страховой.
Лучше паралельно. Быстрее.


__________________
Придут времена когда все будут безумствовать. А кто не будет безумствовать на того скажут: "Ты безумен".
    Вверх
Старый 5.04.2015, 21:37   #20
Akimich

 
 
Регистрация: 13.02.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 703
 
По умолчанию
Может найдутся специалисты которые смогут решить мой вопрос?
Нужно потягаться в судах и пересудах с владельцем Порш-Кайен.
Все опытные адвокаты мне отказали...


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Бизнес, налоги, право > Юридический

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 08:49.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.