ГМО семена в Украине

Вчені вивели сорти і гібриди помідорів, які зберігаються впродовж
трьох-шести місяців. Це стало можливим завдяки генній інженерії.
Найбільш відомий із таких сортів — вітчизняний сорт вченого Рудаса —
Шедевр-1. Він низькорослий, має чудові смачні плоди, які добре
засолювати, легко транспортувати, дуже врожайний.
Ще один сорт — Жираф. Він пізньоспілий, високорослий, дуже стійкий
до фітофтори. Плоди жовчогарячого кольору і зберігаються до квітня.
Важать 80-120 грамів. Вегетаційний період — 125—135 днів.
Трохи менше можуть лежати помідори Лонг Кіпер. Сорт має великі,
округлі плоди червоного кольору масою 300—500 грамів. Вегетаційний
період — до 120 днів. Сорт дуже врожайний, високорослий. При формуванні
в одне стебло кущ може сягати двох метрів.
Технологія вирощування томатів, що довго зберігаються, така ж, як і
звичайних. Закладати на зберігання плоди слід перед приморозками.
Найкраще у фазі молочної стиглості. Я закладаю й недозрілі. Вкладаю їх у
два шари, щоб була можливість відбирати ті, що вже дозріли.

fonesku сказав(ла):

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Вчені вивели сорти і гібриди помідорів, які зберігаються впродовж
трьох-шести місяців. Це стало можливим завдяки генній інженерії.
Найбільш відомий із таких сортів — вітчизняний сорт вченого Рудаса —
Шедевр-1. Він низькорослий, має чудові смачні плоди, які добре
засолювати, легко транспортувати, дуже врожайний.
Ще один сорт — Жираф. Він пізньоспілий, високорослий, дуже стійкий
до фітофтори. Плоди жовчогарячого кольору і зберігаються до квітня.
Важать 80-120 грамів. Вегетаційний період — 125—135 днів.
Трохи менше можуть лежати помідори Лонг Кіпер. Сорт має великі,
округлі плоди червоного кольору масою 300—500 грамів. Вегетаційний
період — до 120 днів. Сорт дуже врожайний, високорослий. При формуванні
в одне стебло кущ може сягати двох метрів.
Технологія вирощування томатів, що довго зберігаються, така ж, як і
звичайних. Закладати на зберігання плоди слід перед приморозками.
Найкраще у фазі молочної стиглості. Я закладаю й недозрілі. Вкладаю їх у
два шари, щоб була можливість відбирати ті, що вже дозріли.

Натисніть, щоб розгорнути...

Сорт Жираф- американской генной инженерии!!! Семена продаются везде, на пакетике не указано что сорт ГМО

абы не балакали ці томати ...

fonesku сказав(ла):

Сорт Жираф- американской генной инженерии!

Натисніть, щоб розгорнути...

спасибо за информацию .

Высеpман сказав(ла):

Главная задача корпораций генной инженерии и в частности селскохозяйственных подразделений - уничтожить сорта, которые дают семена. Т.е. не должно быть такого: созрел помидор, собрал семена и на следующий год ты с семенами. Истинная из цель: купил у них семена, вырастил помидор, съел помидор и на следующий год купил у них семена. Большинство ГМО культур уже с семенами без гена репродуктивности

Натисніть, щоб розгорнути...

Я вижу, вы разбираетесь в этом ...
А как вы думаете, можно ли вывести свЁклу голубого цвета ?

Высеpман сказав(ла):

Главная задача корпораций генной инженерии и в частности селскохозяйственных подразделений - уничтожить сорта, которые дают семена. Т.е. не должно быть такого: созрел помидор, собрал семена и на следующий год ты с семенами. Истинная из цель: купил у них семена, вырастил помидор, съел помидор и на следующий год купил у них семена. Большинство ГМО культур уже с семенами без гена репродуктивности

Натисніть, щоб розгорнути...

очень интересно!
а подскажите ка уважаемый Высерман как они получают семена без гена репродуктивности?

fonesku сказав(ла):

Сорт Жираф- американской генной инженерии!!! Семена продаются везде, на пакетике не указано что сорт ГМО

Натисніть, щоб розгорнути...

Страшные восьмидесятые

Высеpман сказав(ла):

Вам для ректального употребления или для окраса борща?

Натисніть, щоб розгорнути...

Нам для извлечения экстракта, из которого, в свою очередь будут сделаны расово верные лубриканты .

Ничего не имею против ГМО. Обычная селекция, только в ускоренном процессе.

Высеpман сказав(ла):

Не совсем так: селекция - это выборка определенных качеств объекта с позитивной доминантой, т.е. наиболее значимыми для данного вида. Например в течении нескольких лет обирались самые крупные помидоры, имеющие самый красный цвет. ГМО - же это генетически модифицированный организм, любая тварь божья, которая попала в лапы генетиков-наркоманов, ставящих на невинном животном или растении свои бесчеловечные эксперименты для получения профита

Натисніть, щоб розгорнути...

Ну принцип то все равно тот же самый. При селекции абсолютно также само происходит генная модификация.

Высеpман сказав(ла):

Если упрощенно, то при селекции происходит усиление доминантных факторов гена и повышение резистентности второстепенных факторов, при этом не меняя структуру гена, а при генном моделировании происходит изменение набора генных цепей и программирование новых, не свойственных этому виду

Натисніть, щоб розгорнути...

Ну, в любом случае, мне пофиг какой жрать помидор, или тот который растет в Африке, или тот который теперь может расти за полярным кругом)))

Высеpман сказав(ла):

Так же как и изменяют иные гены: роста, экстерьера, сопротивляемости вредителям и т.д. Т.е. блокирование кода всхожести семян-реципиентов, полученных из плода донора

Натисніть, щоб розгорнути...

т.е. имеем ГМО продукт с блокированным геном всхожести в его семенах,
но откуда тогда берутся семена ГМО сорта с отличной всхожестью продаваемые в магазинах,
если согластно басням генетиков ген всхожести заблокирован?
вы не находите что одно противоречит другому?

Avtoram сказав(ла):

очень интересно!
а подскажите ка уважаемый Высерман как они получают семена без гена репродуктивности?

Натисніть, щоб розгорнути...

в общем-то это несложно, но F гибриды (это как раз они и есть - в лучшем случае расщепление в следующем поколении на папа-мама) не репродуктивны. То есть действительно не дают потомства.

Khabibulin сказав(ла):

Ну принцип то все равно тот же самый. При селекции абсолютно также само происходит генная модификация.

Натисніть, щоб розгорнути...

нет.
селективная выборка - это прогон нескольких поколений с выбранным качеством до его закрепления но без модификаций.

Модификации в селективном случае возможны на примере бахромчатых тюльпанов: "рваная" кромка - случайная природная мутация, искусственно прогнанная в нескольких поколениях (то есть отбирались только луковицы, процветшие с такими "рваными" кромками) до закрепления.

А, вот, если наконец-то появится голубая лилия, то это будет генная инженерия: ген голубого цвета - единственный, не выживающий в лилиях.

Скоро мы плодиться так будем. С помощью генной инженерии.
И ничего страшного...))))))

Avtoram сказав(ла):

т.е. имеем ГМО продукт с блокированным геном всхожести в его семенах,
но откуда тогда берутся семена ГМО сорта с отличной всхожестью продаваемые в магазинах,
если согластно басням генетиков ген всхожести заблокирован?
вы не находите что одно противоречит другому?

Натисніть, щоб розгорнути...

я до этого не доработалась, но мы делали даже в "местных условиях" один из вариантов: суть в том, что F - второе поколение. Все. После него - только расщепление, если вообще семена завяжутся.
А чаще всего просто не завяжутся. То есть на срезе будет и семенник и семя, но оно атрофировано.

Знаешь, что такое расщепление? Это когда сорт (то есть выведенное из разных сортов до заказанного набора показателей) разваливается в потомстве на предков и демонстрирует их качества.
То есть если, например, есть очень устойчивый сорт, но низкоплодоносный, то его можно покрестить с неустойчивым, но высокоплодоносным. Ребенок получится устойчивым высокоплодоносным.
Так вот он не даст аналогичного потомства, он в потомке развалится на папу-маму даже, если ты сделаешь опыление по всем супер-пупер правилам и чуть ли его же пыльцой. Но это - простая селекция.

но с другой стороны мы глубоко в это не лазили - нас клонирование больше интересовало ))))) мы печи высиживали, пока субстраты парились)) поэтому деталей точно не знаю.

Irka сказав(ла):

в общем-то это несложно, но F гибриды (это как раз они и есть - в лучшем случае расщепление в следующем поколении на папа-мама) не репродуктивны. То есть действительно не дают потомства.

Натисніть, щоб розгорнути...

но исходное растение репрдуктивно и чтобы наработать семена они тоже должны высеваться массово, иначе количество семян будет недостаточно для продажи.
Но полученные семена полноценны и имеют отличную всхожесть,
и растения выросшие из этих семян также полноценны как и вновь полученные семена,
что делается с продаваемыми семенами чтобы растения выросшие из них не могли создать полноценных семян?

Avtoram сказав(ла):

но исходное растение репрдуктивно

Натисніть, щоб розгорнути...

исходное - да. Хотя с другой стороны вегетативные клоны..... вполне продуктивны, да. И так же стерильны.
Но и не обладают качествами обсуждаемых гибридов.
Дело в том, что это ооооочень дорогой бизнес, ты не найдешь их в продаже, да и не нужно это - они не обладают требуемым набором качеств.

и чтобы наработать семена они тоже должны высеваться массово, иначе количество семян будет недостаточно для продажи. Ну что такое массово......

Натисніть, щоб розгорнути...

Ну 300 тонн в год. В производстве закрытого грунта это - не проблема вообще.

Но полученные семена полноценны и имеют отличную всхожесть,
и растения выросшие из этих семян также полноценны как и вновь полученные семена,

Натисніть, щоб розгорнути...

не.

что делается с продаваемыми семенами чтобы растения выросшие из них не могли создать полноценных семян?

Натисніть, щоб розгорнути...

если бы это была такая открытая технология - это не было бы так дорого
На самом деле там несколько стадий, но все знаю только приблизительно, что происходит, это - страшная тайна. Не шучу.

Высеpман сказав(ла):

В том то и дело, что источником для семян с ГМО являются культуры без ГМО. Можете называть их "эталонными". И хранятся они в лабораториях за семью замками в той же Сендженте

Натисніть, щоб розгорнути...

они не могут только хранится, они их культивируют в теплицах,
и в большом количестве, т.к. семян нужно много.
но полученные семена полноценны, что они с ними делают что растения выросшие из них теряют способность к созданию полноценных семян?

Avtoram сказав(ла):

что они с ними делают что растения выросшие из них теряют способность к созданию полноценных семян?

Натисніть, щоб розгорнути...

пошаговая технология - закрыта для исследования Это - реально очень дорогой бизнес.
Но в принципе изымается репродуктивный ген и следующее поколение имеет вегетативный период с засыпающей функцией.

Irka сказав(ла):

исходное - да. Хотя с другой стороны вегетативные клоны..... вполне продуктивны, да. И так же фертильны.
Но и не обладают качествами обсуждаемых гибридов.
Дело в том, что это ооооочень дорогой бизнес, ты не найдешь их в продаже, да и не нужно это - они не обладают требуемым набором качеств.
Ну 300 тонн в год. В производстве закрытого грунта это - не проблема вообще.

Натисніть, щоб розгорнути...

я немного интерисовался ГМО и их созданием,
есть знакомые которые занимаются генной инженерией с клетками и кое что расказывали, так вот там всё гораздо проще чем напускается тумана в научных журналах и особенно научно-популярных.
собственно почему я и обращаю ваше внимание на противоречия в толковании принципов создания семян ГМО,
эта деза изначально идёт в научные работы(проплачивается),
а после расходится по интернету.
Есть весьма эффективные методы востановления эталонного растения которое продуцирует полноценные семена и кое кто из знакомых это успешно практикует, несмотря на мифы о том что это невозможно.

не.
если бы это была такая открытая технология - это не было бы так дорого
На самом деле там несколько стадий, но все знаю только приблизительно, что происходит, это - страшная тайна. Не шучу.

Натисніть, щоб розгорнути...

говоря проще ноу-хау вы не знаете, но как то догадываетесь что не так всё сложно как напускают тумана заинтерисованные "учёные"

Irka сказав(ла):

пошаговая технология - закрыта для исследования Это - реально очень дорогой бизнес.
Но в принципе изымается репродуктивный ген и следующее поколение имеет вегетативный период с засыпающей функцией.

Натисніть, щоб розгорнути...

вот собственно в этом и весь вопрос,
технология фальсифицируется и в этом виде выкладывается в инет,
но она очень проста, методы её обхода также просты, но понятно их тоже никто в инет не выкладывает.
причём востановить культуру может практически любой человек без особых трудностей.