Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Результаты опроса: Должны ли молодые уступать место пожилым,инвалидам,беременным незавимисо от своего состояния здоровь
Да должны, это их обязанность 650 42.18%
Нет не должны, это их личное дело 891 57.82%
Голосовавшие: 1541. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Старый 6.06.2015, 08:58   #1421
Володимир


 
 
Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Україна Харків
Из: Ukraine
Сообщений: 13,836
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от partola
А я вот согласен со вторым утверждением, хоть сам и уступаю. Да, не должны, да, личное дело. Но тем не менее, наверняка из тех кто так ответил, очень многие уступают место именно из-за воспитанности, сострадания, уважения к старости, а не потому, что "обязаны".
Многие ответы подтверждают это.
Тоді виходить, що запитання у голосовалці складені некоректно... І випадки, дійсно, бувають різні. Але, як система, помічав дуже часто. Сидять на місцях для інвалідів і пасажирів з дітьми молоді люди із навушниками, бачать що заходять у вагон літні люди, або пасажири з маленькими дітьми й роблять вигляд, що не бачать.
Доречі, у мене є один приятель офіцер, так він. навіть. якщо і в цивільному одязі ніколи не сідає в громадському транспорті, бо справжній чоловік і вважає, що завжди є люди, слабкіші за нього.

А інший приятель, якому вже майже 70 років, соромиться, коли йому поступаються місцем у громадському транспорті. Завжди дякує і просить не хвилюватися. А одного разу, коли йому намагалася уступити місце молода дівчинка, так він розхвилювався й довго просив її сісти знову. І, доречі, завжди поступається місцем, якщо сидить сам, коли бачить. що заходить інвалід, або жінка. Я його якось спитав, чому він так робить, бо сидить у вагоні повним повно молоді і не звертають уваги на це. Він відповів, що ця молодь мабуть, хвора, і їм можна давати інвалідність. Тим хто не бачить - по зору, тим. хто не чує - по слуху, а тим, хто це не розуміє - інвалідність свідомості.


    Вверх
Старый 6.06.2015, 08:58   #1422
nkat

 
 
Регистрация: 8.10.2010
Адрес: Харьков, Алексеевка
Из: Ukraine
Сообщений: 95
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Володимир
Нормальній людині притаманна властивість сумніватися. Впевненість - риса ненормальна. Треба більше піддавати сумнівам власні рішення, тоді ймовірність помилки буде зведена нанівець.
Вы совершенно правы ... Поэтому, делаю поправку. Я должна платить налоги, заботиться о своем ребенке и родителях, соблюдать условия трудового договора, согласно которому, работодатель оплачивает мой труд, не нарушать законов. Применительно к этой теме я никому ничего не должна.

Нигде в официальных документах не сказано, что я ДОЛЖНА уступать место в гор. транспорте. Это моё личное дело, как поступать в каждом конкретном случае. Чем я руководствуюсь, описала выше.

Поэтому, повторюсь, уступаю только по доброй воле, не потому, что должна. И ребенка так же учу. Вижу как некоторые мамы детей воспитывают. Сидит пацан лет 12, радом стоит его бабушка или мама и говорит "сиди дитятко". Хотя рядом и малыши, и старички. Какая культура, если люди сами так детей воспитывают. Моей дочке 5 лет, так она место уступает старикам, я не запрещаю, ее место - ей решать.

И вообще, я плачу налоги государству, взносы в пенс. фондр и т.п. Государство выплачивает пенсии, пособия и т.п. Я, равно как и любой другой работающий или просто делающий покупки человек (т.к. НДС) уже делаю не мало для тех же пенсионеров. Все вопросы к государству Мне что, в маршрутке объяснять, что у меня порядка 30% з.п. в том числе и на тех же орущих бабок снимают. Да я уже априори за проезд
некоторых из них заплатила.


    Вверх
Старый 6.06.2015, 09:10   #1423
Krabambl


 
 
Регистрация: 5.07.2011
Адрес: Павлово Поле
Из: Ukraine
Сообщений: 1,887
 
По умолчанию
Моя мама уже пару лет ходит с палкой, проблемы с суставом. Общественным транспортом пользуется редко, но таки бывает.
Места уступить никогда не просит, для нее это вообще невозможно кого-то просить уступить место. Негде сесть, будет стоять. Но кстати, уступают ей в 99% случаев.
Но самое интересное, когда она сидит ее регулярно пытаются "убедить" уступить место молодые мамаши с дитями. Я просто охреневаю от этого. Пусть даже тебе повылазило и тебе не видно палку, но ведь видно, что даме за 60, рядом сидит куча народу гораздо младше и крепче даже на вид, чего ты к ней лезешь?


__________________
"Счастливей всех шуты, дураки, сущеглупые и нерадивые, ибо укоров совести они не знают, призраков и прочей нежити не страшатся, боязнью грядущих бедствий не терзаются, надеждой будущих благ не обольщаются." Эразм Роттердамский.
    Вверх
Старый 6.06.2015, 09:11   #1424
Володимир


 
 
Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Україна Харків
Из: Ukraine
Сообщений: 13,836
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от JertvaRepresiy:)
Странная логика у тех кто считает, что раз ты уступишь то тебе уступят.
Логіка полягає у людяності, а це риса загальної культури людини. І вона як раз передбачає, що культурна людина так не вважає. Для неї є цілком природнім поступитися місцем слабкішому. Якщо немає загальної культури, то, звичайно і логіка відповідна.

добавлено

Цитата:
Сообщение от nkat
Нигде в официальных документах не сказано, что я ДОЛЖНА уступать место в гор. транспорте. Это моё личное дело, как поступать в каждом конкретном случае. Чем я руководствуюсь, описала выше.
Я вже зазначив, що запитання в голосовалці складені некоректно. Дійсно, є закони державні, але в них не передбачено поступатися слабкішим за тебе місцем у громадському транспорті. Але є неписані моральні принципи, загальні принципи гуманності. І тут все залежить від моральних якостей людини, а значить і від її культури. Культурна людина ніколи не шукає виправдання власній моральній безпринципності тільки тим, що цього немає у державних законах.
Цитата:
Сообщение от nkat
И вообще, я плачу налоги государству, взносы в пенс. фондр и т.п. Государство выплачивает пенсии, пособия и т.п. Я, равно как и любой другой работающий или просто делающий покупки человек (т.к. НДС) уже делаю не мало для тех же пенсионеров. Все вопросы к государству Мне что, в маршрутке объяснять, что у меня порядка 30% з.п. в том числе и на тех же орущих бабок снимают. Да я уже априори за проезд
некоторых из них заплатила.
Гуманність не передбачає ніяких факторів, із тих, щоі Ви перерахували, вона не вимірюється в грошовому еквіваленті. Тим більше, що пенсіонери, коли працювали, теж сплачували, як і Ви податки на утримання тодішніх пенсіонерів... Інша справа негуманність державної системи пенсійного страхування, яка сплачує мізерні пенсії, котрі не дають можливості пенсіонерам сплачувати самостійно за проїзд в міському транспорті.
На жаль, ми зараз переживаємо пострадянський період, коли пожинаємо плоди радянської системи.
Але це вже окрема тема.

На жаль радянська система відійшла свідомо від християнських принципів, які виражені Спасителем дуже просто: "Заповідь нову дарую Вам. Любіть один одного..."

добавлено

Австралія. Тамтешній трамвай, це приблизно таке ж саме, що і наше метро за організацією руху. Зупинка. Точно за розкладом на електронному табло підходить потяг. Відчиняються двері. Ніхто не сідає. Виходить кондуктор, висуває апарель (якщо є інваліди). Допомагає висадитися спочатку інвалідам (в тому числі інвалідам візочникам), потім допомагає вийти літнім людям. Тільки після цього виходять молоді люди. Після цього сідають інваліди, літні люди, а вже потім решта. Після цього прибирається апарель, зачиняються двері й потяг відходить секунада в секунуду за розкладом. Після цього кондуктор спокіно бере оплату за проїзд в залежності від відстані переїзду. І так на кожній зупинці.
Відчуваєте різницю поміж нашим і тамтешнім громадським транспортом. Хоча громадським транспортом там користупється порівняно з нами невелика кількість людей. Це в нормальній державі. І усі сплачують за проїзд. бо там пенсіонери отримують нормальну для проживання пенсію. І немає ніяких пільг для пенсіонерів та інвалідів. Але в будь якій приватній клініці пенсіонеру, або інваліду можуть зробити доволі відчутну скидку, не тому, що є такий Закон, а тому, що суспільство так виховано.

добавлено

Цитата:
Сообщение от Артём92
А так бабке которая тянет сумки , вес которых я и сам еле потяну , не уступаю !
Мабуть у цієї "бабки" такий же. як і Ви онучок, для якого вона тягне важкі сумки. Був би інший, не тягала би такі сумки. А я в таких випадках допомагаю затягти сумки і поступаюсь місцем. Мовчки.

добавлено

Цитата:
Сообщение от Krabambl
Но кстати, уступают ей в 99% случаев.
Порадували!

Цитата:
Сообщение от Krabambl
Но самое интересное, когда она сидит ее регулярно пытаются "убедить" уступить место молодые мамаши с дитями.
Думаю, що якби хтось із сидячих запропонував посадити собі на коліна дитину - це було би правильним рішенням. А молода мама могла би і постояти поруч. Але бувають випадки, коли йде спекуляція дитинкою і мама наполягає, щоб їй уступили місце.


    Вверх
Старый 6.06.2015, 10:55   #1425
nkat

 
 
Регистрация: 8.10.2010
Адрес: Харьков, Алексеевка
Из: Ukraine
Сообщений: 95
 
По умолчанию
Владимир, мне кажется, что вопрос совершенно точно сформулирован. Т.к. многие "льготники" в своих аргументах оперируют именно термином ДОЛЖЕН. Вопрос же культурных, моральных, этических, христианских и прочих ценностей лежит немного в другой плоскости. Но это вопрос воспитания, о котором я вам и говорю. У нас эти ценности не воспитываются, а воспринимаются как пережиток советской власти, в одних случаях, в других же случаях эти же "льготники" будучи хамами по своей природе воспитывают таких же детей.
Как вы сами видите, культурные люди предпочитают постоять или уступить, а некоторые вырывают зубами. Вопрос - кого они воспитывают или уже воспитали. Тех же сидящих ... Замкнутый круг...

В скором времени будет введена накопительная система пенсий, что вы можете протипоставить этому факту. Я свой проезд на пенсии буду сама оплачивать.

П.С. я своему ребенку запрещаю садиться на колени к незнакомым людям. Пускай лучше стоит. Я не знаю, чем тот человек болен, с какими мотивами он это предлагает. Да и в целом, не стоит воспитывать у ребенка доверие к чужим людям. Культуру - да, доверие - нет.


    Вверх
Старый 6.06.2015, 11:17   #1426
Krabambl


 
 
Регистрация: 5.07.2011
Адрес: Павлово Поле
Из: Netherlands
Сообщений: 1,887
 
По умолчанию
По поводу оплаты проезда. Бесплатно в автобусах пенсионеры ездят только в Харькове. Обычно 2 бесплатных места на автобус, на которые стоит какая-то отдельная очередь на конечной.


__________________
"Счастливей всех шуты, дураки, сущеглупые и нерадивые, ибо укоров совести они не знают, призраков и прочей нежити не страшатся, боязнью грядущих бедствий не терзаются, надеждой будущих благ не обольщаются." Эразм Роттердамский.
    Вверх
Старый 6.06.2015, 11:45   #1427
Володимир


 
 
Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Україна Харків
Из: Ukraine
Сообщений: 13,836
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Krabambl
По поводу оплаты проезда. Бесплатно в автобусах пенсионеры ездят только в Харькове. Обычно 2 бесплатных места на автобус, на которые стоит какая-то отдельная очередь на конечной.
Неправда. Нещодавно був у Львові, Київі, Одесі. В усіх містах пенсіонери їздять безкоштовно. Пред"являють пенсійні посвідчення, або ветеранські посвідчення. В Одесі для проїзду на електричці на вокзалі пільговикам при пред"явленні посвідчення в касі дають посадковий талон.
Але. що помітив. У Харкові найвищі ціни на проїзд у маршрутках. Навіть у порівнянні з Київом. У Львові дорожче 2.50 за проїзд у маршрутках не платив. Про що це може свідчити? Про великі відкати в цьому секторі підприємництва у Харкові.
В Одесі, взагалі дуже цікаві речі побачив. Сідають у маршрутку тільки через задні дверцята і одразу не сплачують за проїзд. Коли вже виходять через передні двері розплачуються з водієм. Пенсіонери при виході так само пред"являють посвідчення. Ніхто не нервується пенсіонерами. Все дуже спокійно. Хоча зараз у Одесі набагато більше відпочивальників, ніж зазвичай. І це вважаю правильним, бо за послугу треба розраховуватися лише після того, як ця послуга була надана. Не кивайте мені тільки на залізницю, там видається документ - квиток. Квиток за проїзд у маршрутці не надається.

добавлено

Цитата:
Сообщение от nkat
Т.к. многие "льготники" в своих аргументах оперируют именно термином ДОЛЖЕН.
Трішки не так. Зазвичай оперують терміном: "Маю право". А зараз питання безкоштовного проїзду у міському транспорті перекладене Законом на розгляд місцевих рад.

Цитата:
Сообщение от nkat
я своему ребенку запрещаю садиться на колени к незнакомым людям. Пускай лучше стоит. Я не знаю, чем тот человек болен, с какими мотивами он это предлагает. Да и в целом, не стоит воспитывать у ребенка доверие к чужим людям. Культуру - да, доверие - нет
Немає заперечень. Але, мені чогось довіряють, коли пропоную. Правда, я зазвичай не беру на коліна, а трішки посуваюсь на сидінні і звільняю достатньо місця, щоб малюк міг сісти.

добавлено

Цитата:
Сообщение от nkat
В скором времени будет введена накопительная система пенсий, что вы можете протипоставить этому факту. Я свой проезд на пенсии буду сама оплачивать.
Ну, це буде ще не скоро і ефективність новоуведення буде виключно для тих, кому зараз не старше 25 років. Дай Бог, щоб усе так було, як декларують і як Вам бажається...

Цитата:
Сообщение от nkat
У нас эти ценности не воспитываются, а воспринимаются как пережиток советской власти,
Християнські цінності, які стали основою європейського гуманізма, за радянських часів не сприймалися. Тоді була комуністична ідеологія, яка оголосила усі християнські цінності хибними. Так що християнські гуманістичні цінності не можуть за визначенням сприйматися як пережиток радянської влади. Це просто нонсенс.

Цитата:
Сообщение от nkat
некоторые вырывают зубами. Вопрос - кого они воспитывают или уже воспитали. Тех же сидящих ...
Немає заперечень. Все правильно.


    Вверх
Старый 8.06.2015, 09:24   #1428
mung

 
 
Регистрация: 8.02.2008
Из: Ukraine
Сообщений: 82
 
По умолчанию
Самое неприятное было, когда уступил место беременной, а она оказалась не беременной, а просто любительницей пожрать. Неловко было обоим


__________________
Все в этой жизни происходит своевременно, но расслабляться не стоит!
    Вверх
Старый 8.06.2015, 21:15   #1429
Володимир


 
 
Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Україна Харків
Из: Ukraine
Сообщений: 13,836
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от mung
Самое неприятное было, когда уступил место беременной, а она оказалась не беременной, а просто любительницей пожрать. Неловко было обоим
А чого? Запропонували би їй допомогти досягти потрібного стану...


    Вверх
Старый 9.06.2015, 08:16   #1430
Варрен


 
Регистрация: 16.12.2014
Из: Ukraine
Сообщений: 6,466
 
По умолчанию
Уступаем места ориентируясь на совесть, если видим пожилого человека, инвалида, маму с маленьким ребенком или беременную, то конечно уступаем место автоматически, потому что у нормального человека это работает на уровне подсознания. Очень много молодежи, которая именно так поступает и это приятно. Конечно есть и быдло, которое будет бычится, морду воротить, но место старику не уступит, но быдло оно и есть быдло, с него спросить нечего, оно такое уродилось, тупое и не воспитанное.
И к это теме еще интересное наблюдение: как лохи (мужского пола) не снимают головные уборы (шапки, кепки, шляпы, бейсболки, панамы и т.д.), заходя в помещение, а это классический тест на элементарную воспитанность.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 19:54.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.