Харьков Форум
  Харьков Форум > Человек > Детская комната > Учебные заведения

Старый 9.07.2017, 20:32   #4701
mik12345


 
Регистрация: 31.10.2007
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 8,500
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Счетовод-статистик
Много статистики о математических олимпиадах:
Цитата:
Ложь бывает трех видов - просто ложь, наглая ложь и статистика (с)
СА, при всем уважении, исходя из вашей подписи, весь ваш пост это это хуже, чем ложь. Ни школьные успехи, ни олимпиады не являются альфой в развитии личности.
Вы видите детей только на коротком промежутке 5-11 класс. Вместо развития интереса к математике, который мог выстрелить и через 20 лет, вы гонитесь за олимпиадной статистикой. 27 лицей это не спортшкола. Через прессинг, чрезмерные, не по возрасту нагрузки, гонку за сиюминутными результатами, вы у сотен, тысяч потенциальных Эншетейнов и Фейнманов отбили охоту развиваться в этом направлении. Поэтому, всю это статистику, зная, какой ценой она получена, я заношу в минус 27 лицею, а не в плюс.


    Вверх
Старый 12.07.2017, 18:36   #4702
Аличка

 
Регистрация: 2.04.2009
Адрес: город Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 8
 
По умолчанию
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, в лицеи тоже есть факультатив физмата, как в Малом Каразинском Университете?


    Вверх
Старый Вчера, 10:52   #4703
Dinamovskaya

 
Регистрация: 16.07.2016
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 21
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Счетовод-статистик
...4) ЗНО (это не олимпиада, но многим тоже интересно). В 2016 году математику сдавали 4771 ученик харьковской области. Из них на 180-200 написало 9.14%. В лицее этот процент составил 85,25. Следующий результат у авторской школы Бойко — 56%, у АГ 45 — 42,86%.

Выводы каждый может сделать сам.
Ого, и ведь они работают со всеми, а не жестко отобранными как в 27 и 45 детьми

были мысли продолжить обучение в 27 лицее
но терзают смутные сомнения - не является ли контингент мотивированных детей и родителей единственным ощутимым преимуществом? олимпиадная математика не всем нужна


    Вверх
Старый Вчера, 15:19   #4704
Счетовод-статистик

 
Регистрация: 9.06.2011
Адрес: Харьков
Из: Germany
Сообщений: 8
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от mik12345
Вы видите детей только на коротком промежутке 5-11 класс. Вместо развития интереса к математике, который мог выстрелить и через 20 лет, вы гонитесь за олимпиадной статистикой. 27 лицей это не спортшкола. Через прессинг, чрезмерные, не по возрасту нагрузки, гонку за сиюминутными результатами, вы у сотен, тысяч потенциальных Эншетейнов и Фейнманов отбили охоту развиваться в этом направлении. Поэтому, всю это статистику, зная, какой ценой она получена, я заношу в минус 27 лицею, а не в плюс.
1) Как Вы определили, что я вижу детей только на промежутке 5-11 класс? Вы что-то знаете о том, что я вижу, а что нет? Я глубоко убежден в том, что для того чтобы стать успешным математиком необходимо работать и работать много. Без этого не бывает.

2) Как Вы определяете чрезмерность нагрузки? У вас есть ученики-математики с хорошими результатами и Вы хотите поделиться опытом? Или Вам со стороны виднее?

3) Кто такие Эншетейны? Если Вы о Эйнштейне, то он один. Таких людей не бывает ни сотен ни тем более тысяч. Вообще, эта фраза очень патетична, но не подлежит проверке фактами. Или Вы мне можете предложить какую-то статистику?

4) Статистика, которая в минус. На здоровье, заносите куда хотите. Данная статистика была рассчитана не на Вас, а на людей которые формируют своё мнение на основе фактов. Факты я привел.


__________________
Ложь бывает трех видов - просто ложь, наглая ложь и статистика (с)
    Вверх
Старый Вчера, 15:32   #4705
Счетовод-статистик

 
Регистрация: 9.06.2011
Адрес: Харьков
Из: Germany
Сообщений: 8
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dinamovskaya
Ого, и ведь они работают со всеми, а не жестко отобранными как в 27 и 45 детьми
Они - это школа Бойко? Там тоже отбор, но по другим параметрам

Вообще, насчет отбора. Вы считаете, что отбор - это плохо? А отбор в музыкальную школу Вас не смущает? И почему же не пытаются растить новых Рихтеров и Башметов из детей, которые не имеют музыкального слуха?


__________________
Ложь бывает трех видов - просто ложь, наглая ложь и статистика (с)
    Вверх
Старый Вчера, 15:52   #4706
_SOm


 
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: одесская
Из: Ukraine
Сообщений: 18,889
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dinamovskaya
Ого, и ведь они работают со всеми, а не жестко отобранными как в 27 и 45 детьми
статистика ЗНО по математике не особо показательна.

выпускники 27 в полном составе сдают математику (в этом году только 1 выпускник не сдавал математику... во всяком случае, в ДПА математика не попала), поэтому числа действительно показывают общий уровень.

В остальных школах (исключений не знаю, но скорее всего они есть) математику сдают не только лишь все - мало кто ее выбирает. Нужно пояснять, что означает балл по предмету, если его сдают далеко не все?

По 45: в параллели только один класс с акцентом на математику, в остальных классах акцент весьма гуманитарный.

Ну и если уж Вы сравниваете 27, 45 и Бойко, то хоть примерно с уровнем стоимости обучения ознакомьтесь...


    Вверх
Старый Вчера, 17:34   #4707
Счетовод-статистик

 
Регистрация: 9.06.2011
Адрес: Харьков
Из: Germany
Сообщений: 8
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от _SOm
статистика ЗНО по математике не особо показательна.

выпускники 27 в полном составе сдают математику (в этом году только 1 выпускник не сдавал математику... во всяком случае, в ДПА математика не попала), поэтому числа действительно показывают общий уровень.

В остальных школах (исключений не знаю, но скорее всего они есть) математику сдают не только лишь все - мало кто ее выбирает. Нужно пояснять, что означает балл по предмету, если его сдают далеко не все?
Обязательные предметы для выпускников, которые сдавали ЗНО 2016, – украинский язык, иностранный язык, а также математика или история (на выбор школьника). Поэтому речь идет о школьниках, которые именно выбрали математику. Ученики гуманитарных классов могли выбрать историю.


__________________
Ложь бывает трех видов - просто ложь, наглая ложь и статистика (с)
    Вверх
Старый Вчера, 17:43   #4708
Лариса В.

 
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 61
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от mik12345
Ни школьные успехи, ни олимпиады не являются альфой в развитии личности.
Даже семья не является альфой в развитии личности ребенка.
В этом процессе задействован весь алфавит одновременно.
И школьные успехи, и олимпиады формируют личность и характер ребенка в том числе.
Тем более в возрасте 10-17 лет.


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый Вчера, 19:18   #4709
Dinamovskaya

 
Регистрация: 16.07.2016
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 21
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Счетовод-статистик
Они - это школа Бойко? Там тоже отбор, но по другим параметрам

Вообще, насчет отбора. Вы считаете, что отбор - это плохо? А отбор в музыкальную школу Вас не смущает? И почему же не пытаются растить новых Рихтеров и Башметов из детей, которые не имеют музыкального слуха?
после того, как наш знакомый, едущий на олимпиаду в Париж, не прошел отбор в одну из вышеназванных школ, у меня огромные сомнения по поводу всяких разных отборов


    Вверх
Старый Вчера, 21:48   #4710
marina&dasha

 
Регистрация: 6.08.2012
Из: Ukraine
Сообщений: 61
 
По умолчанию
В Париж на олимпиаду на самом деле не так уж и сложно попасть


    Вверх
Старый Вчера, 22:21   #4711
Dinamovskaya

 
Регистрация: 16.07.2016
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 21
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от marina&dasha
В Париж на олимпиаду на самом деле не так уж и сложно попасть
я знаю


    Вверх
Старый Вчера, 22:52   #4712
_SOm


 
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: одесская
Из: Ukraine
Сообщений: 18,889
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Счетовод-статистик
Ученики гуманитарных классов могли выбрать историю.
собственно, я об этом и писал: число не особо говорящее, так как математику вроде как изучают все, а в статистику идут только те, кто выбрал сдавать математику... рискну предположить, что математику выбирают те, кто ее лучше знает и к ней готовится...


    Вверх
Старый Вчера, 22:53   #4713
_SOm


 
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: одесская
Из: Ukraine
Сообщений: 18,889
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dinamovskaya
после того, как наш знакомый, едущий на олимпиаду в Париж, не прошел отбор в одну из вышеназванных школ, у меня огромные сомнения по поводу всяких разных отборов
отбор может быть (и чаще всего является) далеким от идеала, но сомневаться в том, что отбор в некоторых случаях нужен - как минимум странно...

давайте в ВУЗы брать тех, кто быстрее документы принес и вообще не смотреть на то, что из себя представляет абитуриент?


    Вверх
Старый Вчера, 23:28   #4714
marina&dasha

 
Регистрация: 6.08.2012
Из: Ukraine
Сообщений: 61
 
По умолчанию
По моим сугубо личным ощущениям - отбор в Париж последние несколько лет стал легче, чем в 27/45


    Вверх
Старый Сегодня, 00:49   #4715
Dinamovskaya

 
Регистрация: 16.07.2016
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 21
По умолчанию
ну, я вообще-то в тему заглянула, чтобы про преимущества лучшей школы города почитать)))
пока из прочитанного нахожу:
а) контингент - но он и в других школах может быть хорошим
б) "атмосфера" - вопрос спорный, не только 27 эксплуатирует идею об особой атмосфере, по факту, я так понимаю, как повезет, и будет ли комфортно в этой особой атмосфере конкретно моему ребенку заранее тяжело сказать
в) сильный педсостав - но опять же, как повезет, как и в любой другой "хорошей" школе можно нарваться на разных учителей

на самом деле я пытаюсь понять, имеет ли смысл выдергивать ребенка из хорошего класса нормальной школы в пешей доступности от дома в теоретически лучшую школу - а для этого нужно понимать, чем же 27 таки может оказаться лучше)) так что изучаю эту ветку


    Вверх
Старый Сегодня, 19:48   #4716
vad-cher


 
 
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 14,124
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dinamovskaya
на самом деле я пытаюсь понять, имеет ли смысл выдергивать ребенка из хорошего класса нормальной школы в пешей доступности от дома в теоретически лучшую школу
Мой отец учился в хорошем классе хорошей школы в пешей доступности от дома, а потом родители перевели его в 27-ю. Имея опыт учебы в разных школах, он выдернул меня из хорошего класса хорошей школы, и тоже перевел в 27-ю. После этого, уже я, перевел туда своего сына.
И оно того стоило. Уж поверьте!


А вот как поступит мой сын, буде когда-нибудь у меня случится внук...
Ой не уверен я.

И из-за этого очень как-то обидно и больно за школу...


__________________
Кратчайшее изложение большевистской идеи:
"Талантливых людей надо резать, потому что ни у какого человека не должно быть никаких преимуществ над людьми. Талант нарушает равенство."
© Эйно Рахья, финский революционер-коммунист, делегат от компартии Финляндии на I—III конгрессах Коминтерна
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Человек > Детская комната > Учебные заведения

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 20:47.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.