Харьков Форум
  Харьков Форум > Хобби > Радиотехника и электроника

Старый 15.07.2015, 13:26   #1
Хробак Злої Брехні

 
Регистрация: 30.11.2007
Адрес: Підземне Зоо
Из: Ukraine
Сообщений: 848
 
По умолчанию Корпуси для електронних приладів - чи доцільно працювати на наш внутрішній ринок?

Цитата:
Сообщение от Хробак Злої Брехні
Воно має якусь перспективу для нашого ринку?
Цитата:
Сообщение от dvs4tgasoline
Ясен хуй - на нашем рынке нет нормальных корпусов вообще. Те, шо есть - дорогие и бесполезные.
Отже, в Україні існує купа виробництв з виготовлення пресформ і ще більша купа дільниць з термопластами.
Єдина проблема -- конкретний конструктив і можливі обсяги збуту -- зробити пресформу дуже недешево, і треба мати перспективу відбити за розумний час вкладені гроші і далі щось заробляти. Тобто, грубо кажучи, гарантована хоча б тисяча-дві за місяць.
Хто як оцінює перспективні варіанти в цьому плані?


__________________
А русские издавна чтят наравне -- и Спас-На-Крови и Кремль-На-Говне...
Першим бандерівцем був Захар Беркут.
    Вверх
Старый 15.07.2015, 14:52   #2
swisst

 
 
Регистрация: 3.09.2007
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 516
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Хробак Злої Брехні
Отже, в Україні існує купа виробництв з виготовлення пресформ і ще більша купа дільниць з термопластами.
Єдина проблема -- конкретний конструктив і можливі обсяги збуту -- зробити пресформу дуже недешево, і треба мати перспективу відбити за розумний час вкладені гроші і далі щось заробляти. Тобто, грубо кажучи, гарантована хоча б тисяча-дві за місяць.
Хто як оцінює перспективні варіанти в цьому плані?
ИМХО - не выгодно, если абстрактно начинать. если под конкретную задачу или есть лобби - надо считать
те, кто работает с корпусами сейчас закрывают надобность польскими, китайскими...те, кто хочет нормальные корпуса - Bopla, OKW и т.д.

Ваша ниша - спецзаказы (которые не смогли закрыть вышеупомянутые корпуса).

разработку электроники я начинаю с корпуса, который можно купить.
один раз не нашли ничего подходящего - сделали на заказ из металла (4 шт.)


    Вверх
Старый 15.07.2015, 14:56   #3
dvs4tgasoline


 
 
Регистрация: 1.06.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 6,480
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Хробак Злої Брехні
Отже, в Україні існує купа виробництв з виготовлення пресформ і ще більша купа дільниць з термопластами.
Єдина проблема -- конкретний конструктив і можливі обсяги збуту -- зробити пресформу дуже недешево, і треба мати перспективу відбити за розумний час вкладені гроші і далі щось заробляти. Тобто, грубо кажучи, гарантована хоча б тисяча-дві за місяць.
Хто як оцінює перспективні варіанти в цьому плані?
Если прессформа обойдется как розница - перспектива нулевая.
Если прессформа своими силами, перспектива - монетизация своих усилий по изготовлению прессформы.

у нас на рынке представлен корпус типа "автомат" на дин-рейку и корпус типа "гробик" для всего остального.
Для промэлектроники используются немного другие корпуса (корпус типа "автомат" - тоже используется, но он не идеален совсем).

Нехватает корпусов таких планов










Короче, не хватает всего, что не является допотопным гробом.

P.S. Но по поводу сбыта - тут как бы, без промоута можно и ни одного не продать. Я, к примеру, вот, у тебя ещё ни одного не купил, так как... у тебя их нет, а есть вопросы.


    Вверх
Старый 15.07.2015, 15:05   #4
Me1


 
 
Регистрация: 9.02.2008
Адрес: водохранка на Клочковской
Из: Ukraine
Сообщений: 5,147
 
По умолчанию
корпус толщиной в батарейку с открывающимся под неё отсеком, только не очередной чемодан, мелкий чтоб нормально в карман можно было положить.
симпатичные заглушки для экcтрудерообразных корпусов.

Цитата:
Сообщение от roker
заряжаю банки приклеивая провода скотчем и примазывая говном.


__________________
Куплю картотеку - библиотечный шкаф - аптечный шкаф - препаратный
    Вверх
Старый 15.07.2015, 15:32   #5
dvs4tgasoline


 
 
Регистрация: 1.06.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 6,480
 
По умолчанию
Портативные под аккум 18650 - тоже хорошая тема. Я себе из ПВХ гробики клеил, чтобы туда макетко запхнуть.


    Вверх
Старый 15.07.2015, 15:40   #6
roker


 
 
Регистрация: 5.12.2007
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,323
 
По умолчанию
Во во, корпусок под 18650 это тема. А то заряжаю банки приклеивая провода скотчем и примазывая говном. Готовый отсек стоит как магнитола с БМВ


__________________
Наше дело маленькое, но делаем мы его по-большому.

Цитата:
Сообщение от tifo
Будь мужиком - юзай іар
    Вверх
Старый 15.07.2015, 18:58   #7
Хробак Злої Брехні

 
Регистрация: 30.11.2007
Адрес: Підземне Зоо
Из: Ukraine
Сообщений: 848
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от dvs4tgasoline
Тока тема на рынок корпусов не добавит.
Вот тему ты запилял - а корпус под PID-регуляторы/таймеры и прочее у меня так и не появился
Цитата:
Сообщение от dvs4tgasoline
Нехватает корпусов таких планов...
Добренько. А хто (сам чи в складчину) зможе проінвестувати 5-10 кілобаксів в комплект форм, з надією на
Цитата:
Сообщение от dvs4tgasoline
перспектива - монетизация своих усилий окупність інвестицій по изготовлению прессформы.
???
Бо робити їх буду не я, не маючи більше чим зайнятися, а колектив людей, яким потрібні зарплати+прибуток фірмі, при тому, що зайнятися в принципі є чим, без роботи ніхто не сидить.

Цитата:
а корпус под PID-регуляторы/таймеры и прочее у меня так и не появился
Ну для невеличких партій можна пошукати вихід на якісь готові, від тої ж МікРА. Офіційно продавати тобі вони навряд чи будуть. Але цілком імовірно, що (фірмочка невеличка, заходив якось в гості до їхніх конструкторів) своїх ТПА вони не мають, лиють десь на стороні, і там можна домовитися. Так що, хто має кінці в Києві і схильність до промислового шпигунства -- прапор в руки ;-)

добавлено

До речі:
http://sas.kharkov.ua/products/elect...k/korp-elektr/


__________________
А русские издавна чтят наравне -- и Спас-На-Крови и Кремль-На-Говне...
Першим бандерівцем був Захар Беркут.
    Вверх
Старый 15.07.2015, 19:40   #8
dvs4tgasoline


 
 
Регистрация: 1.06.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 6,480
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Хробак Злої Брехні
Добренько. А хто (сам чи в складчину) зможе проінвестувати 5-10 кілобаксів в комплект форм, з надією на

???
от жэж добрэ, що я ранишэ сказав - если цена на прессформу = розница для васи с улицы - конечно, не выгодно.

Кто вообще придумал цены на прессформы измерять в таких килобаксах?
Форма под небольшой корпус режется из алюминия на ЧПУ за неделю в худшем случае, занимая 1 станок с ЧПУ и иногда - время на его проверку.
Если инструмент нормальный и со сменой инструмента - быстрее, так как не надо корябать одной фрезой сложные профиля, а можно разбить на 2-3 инструмента и резать быстрее.
Похоже, производители прессформ просто не сложат цены на свои изделия.
Там точность не микронная, это бля обычный корпус, нет там таких требований, которые требуют 5 килобаксов за 2 куска алюминия.


Цитата:
Сообщение от Хробак Злої Брехні
Ну для невеличких партій можна пошукати вихід на якісь готові, від тої ж МікРА. Офіційно продавати тобі вони навряд чи будуть. Але цілком імовірно, що (фірмочка невеличка, заходив якось в гості до їхніх конструкторів) своїх ТПА вони не мають, лиють десь на стороні, і там можна домовитися. Так що, хто має кінці в Києві і схильність до промислового шпигунства -- прапор в руки ;-)
Понятно. Это всё - гланды удалять через жопу.


Цитата:
Сообщение от Хробак Злої Брехні
Корпумс будет стоить половину продажной цены прибора


    Вверх
Старый 15.07.2015, 20:37   #9
Хробак Злої Брехні

 
Регистрация: 30.11.2007
Адрес: Підземне Зоо
Из: Ukraine
Сообщений: 848
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от dvs4tgasoline
Форма под небольшой корпус режется из алюминия на ЧПУ за неделю
Алюміній -- це одноразова, на кілька сотень давок, формочка.
Форма -- це не просто 2 кавалки металу, там ще знаки, виштовхувачі, бічні знаки з клиновим механізмом для їх відведення. І підганяється це якщо не з мікронною точністю, то в усякому разі до 0,01, інакше маса полізе в зазори і наробимо лопухів.
Внутрішні прямокутні отвори -- це ерозія, відповідно окремими пунктами проходить виготовлення на ЧПУ 2х-3х електродів на чорнові і чистові проходи. Або дротова ерозія, дріт там іде кілометрами, і він також гроші коштує. І робота на кілька діб. І виставляти точно треба. І потім це вручну шліфується-полірується, інакше деталь не витягнеш. І колонки напрямні також точності вимагають. Тож не все так просто, це команда кваліфікованих спеціалістів робить.

добавлено

Не наше, поцупив з Нету:


__________________
А русские издавна чтят наравне -- и Спас-На-Крови и Кремль-На-Говне...
Першим бандерівцем був Захар Беркут.
    Вверх
Старый 15.07.2015, 22:03   #10
dvs4tgasoline


 
 
Регистрация: 1.06.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 6,480
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Хробак Злої Брехні
Алюміній -- це одноразова, на кілька сотень давок, формочка.
Форма -- це не просто 2 кавалки металу, там ще знаки, виштовхувачі, бічні знаки з клиновим механізмом для їх відведення. І підганяється це якщо не з мікронною точністю, то в усякому разі до 0,01, інакше маса полізе в зазори і наробимо лопухів.
Внутрішні прямокутні отвори -- це ерозія, відповідно окремими пунктами проходить виготовлення на ЧПУ 2х-3х електродів на чорнові і чистові проходи. Або дротова ерозія, дріт там іде кілометрами, і він також гроші коштує. І робота на кілька діб. І виставляти точно треба. І потім це вручну шліфується-полірується, інакше деталь не витягнеш. І колонки напрямні також точності вимагають. Тож не все так просто, це команда кваліфікованих спеціалістів робить.

добавлено

Не наше, поцупив з Нету:
Не рассказуй мне как прессформа делается - я знаю как
И знаю, что прессформы, которые на корпуса РЭА идут - не надо "так" делать. Там можно сделать дёшево.

P.S. А количество раз, на которое хватит люмынивой формы - зависит от того, что в неё лить и под каким давлением. Ну, и от исполнения - есть нюансы.


    Вверх
Старый 16.07.2015, 10:54   #11
_pasha


 
 
Регистрация: 4.12.2011
Из: Ukraine
Сообщений: 27,632
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от dvs4tgasoline
Корпумс будет стоить половину продажной цены прибора
если так стоит вопрос - ставим потроха в KM-63 и иже и Z-10x и не паримся. те кто ни разу не делал более-менее уникальные вещи - все время смеются, как это так - плясать от корпуса. а у меня так от этого и схема будет зависеть. особенно - число плат и решения с питанием


    Вверх
Старый 16.07.2015, 11:28   #12
dvs4tgasoline


 
 
Регистрация: 1.06.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 6,480
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от _pasha
если так стоит вопрос - ставим потроха в KM-63 и иже и Z-10x и не паримся. те кто ни разу не делал более-менее уникальные вещи - все время смеются, как это так - плясать от корпуса. а у меня так от этого и схема будет зависеть. особенно - число плат и решения с питанием
Да у всех оно будет зависеть, просто есть рынок и он диктует.
пиды выпускаются вот в таком корпусе. Так сложилось. И если стоит задача на этот рынок выйти - других вариантов нет, так как дырки в панелях у клиентов уже прорезаны. И вот сгорел у них регулятор... что они купят - такой же, или будут ждать пока я впиндюрю им на болты в панель вместо него какое-то уёбище, от которого ещё провода идут в Z10, лежащий на дне?


    Вверх
Старый 16.07.2015, 11:39   #13
Злой


 
 
Регистрация: 9.06.2006
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 22,090
 
По умолчанию
С корпусами полная ЖОПА.
Или цена космос, или дизайн такой, что только для хранения в нем ржавых гаек годится.

Даже под ДИН рейку найти приличное и продуманное под мелкосерийку не возможно.

Есть очень много идей что производить, но корпусная проблема ломает все планы и надежды.


ЗЫ Да даже не в цене дело, их просто нет.


    Вверх
Старый 16.07.2015, 13:27   #14
_pasha


 
 
Регистрация: 4.12.2011
Из: Ukraine
Сообщений: 27,632
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от dvs4tgasoline
других вариантов нет, так как дырки в панелях у клиентов уже прорезаны.
70*70?
http://www.china-mould.com/en_Product.asp?ClassCode=a4.be
вот интересно, в теме есть живые люди, которым удалось в RKS заказать поштучно из Sanhe что-нибудь?


    Вверх
Старый 16.07.2015, 13:49   #15
roker


 
 
Регистрация: 5.12.2007
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,323
 
По умолчанию
У них резисторов ходовых номиналов ходовых типоразмеров хрен купишь, а ты про корпуса.


__________________
Наше дело маленькое, но делаем мы его по-большому.

Цитата:
Сообщение от tifo
Будь мужиком - юзай іар
    Вверх
Старый 16.07.2015, 13:55   #16
_pasha


 
 
Регистрация: 4.12.2011
Из: Ukraine
Сообщений: 27,632
 
По умолчанию
я как-то с полгода их теребил - понравился корпусина.
пляя - пишу, звоню по местному, в корзину кладу, на мыло Вронскому, на 044. Хер! но было это года 4 назад. В итоге забил на эту эстетику.


    Вверх
Старый 16.07.2015, 15:19   #17
dvs4tgasoline


 
 
Регистрация: 1.06.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 6,480
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Злой
С корпусами полная ЖОПА.
Или цена космос, или дизайн такой, что только для хранения в нем ржавых гаек годится.

Даже под ДИН рейку найти приличное и продуманное под мелкосерийку не возможно.

Есть очень много идей что производить, но корпусная проблема ломает все планы и надежды.


ЗЫ Да даже не в цене дело, их просто нет.
ППКС.


    Вверх
Старый 16.07.2015, 16:38   #18
Хробак Злої Брехні

 
Регистрация: 30.11.2007
Адрес: Підземне Зоо
Из: Ukraine
Сообщений: 848
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Хробак Злої Брехні
Так що, хто має кінці в Києві і схильність до промислового шпигунства -- прапор в руки ;-)
Цитата:
Сообщение от dvs4tgasoline
Понятно. Это всё - гланды удалять через жопу.
Ну пробуй зателефонувати на відділ збуту МікРА, розкажеш потім всім, куди послали)))
А про ціну я щойно з нашим менеджментом побалакав -- комплект форм на мікрівський корпус 45х45х100 (одна форма --сам корпус, друга -- задня кришечка, передня рамочка і 2 бічних кронштейни однією відливкою) -- 10 к$ мінімум. Можливо, з кимось вдасться сторгуватися на 1-2 к$ дешевше, при потенційних обсягах нашого ринку це все рівно зробить корпуси золотими.


__________________
А русские издавна чтят наравне -- и Спас-На-Крови и Кремль-На-Говне...
Першим бандерівцем був Захар Беркут.
    Вверх
Старый 16.07.2015, 16:44   #19
_pasha


 
 
Регистрация: 4.12.2011
Из: Ukraine
Сообщений: 27,632
 
По умолчанию
а внатуре блин. давайте что-нить из Sanhe пробьем

А вы знаете, что Виаком оказуеццо живой
http://biakom.com/t/58060/?72x72/
такшта. нужно по готовым корпусам живой интерес создавать.
и кстати - счетчики, терморегуляторы, пид-регуляторы и таймеры - это у нас дыра приличная по этим вещам. Если шотто ломается- у людей истерика, хер найдешь по-быстрому.


    Вверх
Старый 16.07.2015, 17:07   #20
Хробак Злої Брехні

 
Регистрация: 30.11.2007
Адрес: Підземне Зоо
Из: Ukraine
Сообщений: 848
 
По умолчанию
Ще мені підказали, що дрібну серію можна в силіконові форми лити.
http://plast.me/manuals/8873-lite-v-silikon-dlya-chajnikov.html
https://www.youtube.com/watch?v=iu7vpoIolJ8
Що собою являє той Smooth-Cast в застиглому вигляді і які ще є варіанти -- хз.


__________________
А русские издавна чтят наравне -- и Спас-На-Крови и Кремль-На-Говне...
Першим бандерівцем був Захар Беркут.
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Хобби > Радиотехника и электроника

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 06:51.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.