Прошу совета! потолок/перекрытие

melena_86 · 23.02.2017

Прошу совета! потолок/перекрытие

Господа, доброго вечера!

прошу высказать своё виденье решения след. ситуации!

в одноэтажном доме есть деревянное перекрытие. балки+доски между балками. потом застелили паробарьером. потом насыпом насыпали пеностекло (утрамбованный бой). спросите - зачем паробарьер? что бы не просыпалось пыль от пеностекла.

теперь сам вопрос. чем теперь закрывать деревяшки из помещения? и нужно ли это делать? финишная отделка - натяжной.

в ванной советуют зашить гипсом (криво косо без разницы) , сделать гидроизоляцию обмазочную (советуют Мапей), потом натяжной. как бы с перестраховкой. тут уж соглашусь. а что с остальным потолком в кухне, зале, спальне и т.д ?

заранее спасибо за Ваши ответы! :пиво:

Игорь84 · 23.02.2017

Фото не помешало бы

melena_86 · 23.02.2017

ищу!
сама уже поняла, что надо фото

melena_86 · 23.02.2017

загрузила фото

loys · 23.02.2017

Двп

Lunti · 23.02.2017

melena_86 сказав(ла):
теперь сам вопрос. чем теперь закрывать деревяшки из помещения? и нужно ли это делать? финишная отделка - натяжной.

Не нужно. Натягивайте натяжной и всё.

Lunti · 23.02.2017

Серж Петренко сказав(ла):
я б не заморочувався. Дошки самі по собі достатньо міцні, і кріпитися до них зручно. Єдиний нюанс - дошки варто обробити якимось профілактичним антисептиком, щоб грибок не завівся. (Конкретний не назву, їх дофігіща, щоб вибрати оптимально ціна/якість, треба слідкувати за всіма.) Причому обробити бажано з обох боків.

Это нужно делать обязательно перед монтажём. Хорошее средство, титан 5s.

ManticoraXT · 24.02.2017

Если это будет ванная комната, то уложив паробарьер поверх досок, Вы совершили некоторую глупость, поскольку пар в помещении будет запираться на уровне досок, и обработай Вы его хоть хлоркой через день, в итоге доски намокнут и сгниют.

Если была проблема с тем, что пеностекло просыпалось. Нужно убрать пеностекло, убрать пароизоляцию, вместо неё постелить обычный геотекстиль, сильно переживаете, возьмите поплотнее, но там хватит и самого дешевого.

Дальше (как делал я себе), потолок пока оставьте в покое, если выбирать из материалов, то лучше натяжной.

Когда в ванной уложат плитку, необходимо уложить её максимально под потолок. По верхнему краю плитки наклеиваете двусторонний скотч для линолеума (на Барабашова его куча), наклеиваете по всему периметру помещения, и на балки, дальше берёте снятый с чердака паробарьер и клеите аккуратно его к потолку и плитке, особое внимание к плитке, чтоб небыло заломов и щелей на паробарьере, стыки паробарьере на потолке проклеиваете скотчем двойным, а потом и шов заклеиваете скочтчем( я брал армированный там же на Барабашова). Место соединения паробарьера и плитки тоже поверху проклеиваете скотчем, хорошо его прижимая, чтоб небыло щелей (скотч берите хороший!!!)

В итоге у Вас получится герметичное помещения, и если пар где то и прорвётся под паробарьер, то он спокойно выйдет на чердак и улетучиться, геотекстиль ему не помеха, чердак естественно должен быть вентилируемым, но обычно никто его не герметизирует, и пары мелких щелей вполне со всем справляются.

Вот так будет по правильному.

Если будете делать гипсокартон, то делайте его на подвесах, под подвесы нужно уложить кусочек вспененного полиэтилена, при зажатии шурупом он перекроет отверстие и пар не будет туда проникать.

ManticoraXT · 24.02.2017

С потолками в других комнатах нужно поступить так же. Опуски паробарьера в таких помещениях желательно вмуровать в штукатурку.

melena_86 · 24.02.2017

loys сказав(ла):
Двп

зачем?

melena_86 · 24.02.2017

Серж Петренко сказав(ла):
Логічно. Перед монтажем ефект буде набагато кращий. Але в мене є підозра, що в даному випадку антисептик провтикали Тому краще зафігачити зараз, усе дерево - й дошки, і балки.

ничого не провтикали! я гадала добре видно по кольору деревини, що вона уся оброблена антисептиком.
и не один раз!

и балки, и деревяшки, и даже брус

melena_86 · 24.02.2017

ManticoraXT сказав(ла):
поскольку пар в помещении будет запираться на уровне досок

спасибо за Ваш совет! вот мы подошли к тому, что меня и смущало. хотя ,как и в этой теме, мнения рознятся. оставить так/категорически переделать. но если бы не одно но.. слой пеностекла 40см.. балки в два слоя.. и если по центру дома (под коньком крыши) убрать/заменить паро на гео/ засыпать заново ещё осуществимо,то к краям дома (там где под крышей 50 см свободного пространства) переделать мягко говоря геморрой! ..
ушла собирать мысли до кучи... :confused:

igor's · 24.02.2017

ManticoraXT сказав(ла):
Если это будет ванная комната, то уложив паробарьер поверх досок, Вы совершили некоторую глупость, поскольку пар в помещении будет запираться на уровне досок, и обработай Вы его хоть хлоркой через день, в итоге доски намокнут и сгниют.

По ванной комнате согласен, но откуда в жилых комнатах столько пара, чтобы доски намокли и сгнили? Почему до сих пор деревянные стулья, в добавок, подвергаемые мытью, до сих пор не сгнили и даже на ощупь сухие? По-моему, слишком много вниманию здесь уделили паробарьеру. Для конденсации пара на досках, они должны быть достаточно холодными относительно комнатной температуры, но там утепления 40 см. Или вы считаете, что вентиляция будет осуществляться только через потолок?
ИМХО.

Lunti · 24.02.2017

igor's сказав(ла):
По ванной комнате согласен, но откуда в жилых комнатах столько пара, чтобы доски намокли и сгнили? Почему до сих пор деревянные стулья, в добавок, подвергаемые мытью, до сих пор не сгнили и даже на ощупь сухие? По-моему, слишком много вниманию здесь уделили паробарьеру. Для конденсации пара на досках, они должны быть достаточно холодными относительно комнатной температуры, но там утепления 40 см. Или вы считаете, что вентиляция будет осуществляться только через потолок?

Паробарьер однозначно лишний. Любая НЕ проницаемая хрень это "катализатор" постоянно влаги, попробуйте на перекрытие положить клеенку, будет намокать постоянно.

melena_86 сказав(ла):
спасибо за Ваш совет! вот мы подошли к тому, что меня и смущало. хотя ,как и в этой теме, мнения рознятся. оставить так/категорически переделать. но если бы не одно но.. слой пеностекла 40см.. балки в два слоя.. и если по центру дома (под коньком крыши) убрать/заменить паро на гео/ засыпать заново ещё осуществимо,то к краям дома (там где под крышей 50 см свободного пространства) переделать мягко говоря геморрой! ..
ушла собирать мысли до кучи...

Паробарьер лучше убрать, он там не нужен. Убирать или нет, решать только Вам.

melena_86 сказав(ла):
зачем?

Не нужно никакого двп. Под натяжной, никаких дополнительных работ с потолком проводить не нужно

ManticoraXT сказав(ла):
Если будете делать гипсокартон, то делайте его на подвесах, под подвесы нужно уложить кусочек вспененного полиэтилена, при зажатии шурупом он перекроет отверстие и пар не будет туда проникать.

Это всё лирика.. Если будет натяжной, то он является отличной паро-гидроизоляцией, даже если по стыкам около стены пар и будет проходить, то вреда от него никакого абсолютно не будет.

ManticoraXT · 24.02.2017

igor's сказав(ла):
но откуда в жилых комнатах столько пара

Все элементарно, Ватсон. Теплый воздух будет подниматься вверх, там сталкивается с холодным паробарьером, на нем конденсируется, и где то может собираться в "лужицы" вот и весь компот, там много не нужно.

А по поводу, почему стулья и прочая не сгнили, дак Вы почитайте темы про окна, то окна потеют, то углы цветут...

ManticoraXT · 24.02.2017

Lunti сказав(ла):
то вреда от него никакого абсолютно не будет.

Готовы заплатить деньги за ремонт ТСу лет через несколько из за гнили на досках?

Lunti · 24.02.2017

ManticoraXT сказав(ла):
Готовы заплатить деньги за ремонт ТСу лет через несколько из за гнили на досках?

От чего они сгниют?) От влажного воздуха который проникнет в микроскопическую щель?)

ManticoraXT · 24.02.2017

melena_86 сказав(ла):
слой пеностекла 40см..

Еще как вариант, если утеплителя хватит, и температура паробарьера не будет ниже точки росы, то соответственно роса там собираться не будет. Для ваты рекомендуют не менее 30 см, а вот для пеностекла, я не в курсе...

ManticoraXT · 24.02.2017

Lunti сказав(ла):
От чего они сгниют?) От влажного воздуха который проникнет в микроскопическую щель?)

Готовы оплатить ремонт, или нет. Вопрос простой, все остальное лирика, как Вы выражаетесь. ТС дом строит не на день, и не на продажу, как я думаю.

Lunti · 24.02.2017

ManticoraXT сказав(ла):
Еще как вариант, если утеплителя хватит, и температура паробарьера не будет ниже точки росы, то соответственно роса там собираться не будет. Для ваты рекомендуют не менее 30 см, а вот для пеностекла, я не в курсе...

Влага на паробарьере не из-за разницы температур будет, а из-за "парникового" эффекта. Точки росы не будет. А толщина нужна чтобы влага которая в вату попадает не создала проблем.

ManticoraXT сказав(ла):
Готовы оплатить ремонт, или нет. Вопрос простой, все остальное лирика, как Вы выражаетесь. ТС дом строит не на день, и не на продажу, как я думаю.

Если бы я его делал (хотя ремонтами я не занимаюсь), то дал бы пожизненную гарантию. Если натянут натяжной, влажный воздух может проникнуть только по стыку со стенами и то не особо много. От такого количества влажного воздуха, никаких проблем не будет. Да даже если бы там влажного воздуха было как в бане и круглосуточно, не сможет проникнуть через натяжной потолок такое количество "пара" которое заставить перекрытие хотя бы влажным стать.