Евромайдан в Киеве. Обсуждение событий в Киеве без политики (Строго БФ!) - Part 3

Вот эти с теми, если в двух словах.

ну в 2004 были оранжевые ющи и голубые яныки, а щас кто с кем?

Я не шучу, я просто долек от политики, но почитав последние несколько страниц пришел к выводу, что тут половина не знает врага в лицо, а бьет того кто ближе стоит
 
Ты так торопишься ответить за всех человеков

Неудобные вопросы - сразу тролль?

Я человек, ТС человек, ещё люди в теме отписались...Мы - Люди. Нас много. И мы считаем его Героем.
Вопросы не "неудобные", неудобные танцы на костях.
 
маклауд, походу, ваще йопнулся со своей рашкой и олимпиадой :(
 
Майдауны с украинским народом воюют. Думаю дальше можно не объяснять...

Кто такие "майдауны"? это же те же самые люди или от какой то партии или кто, откуда они вдруг взялись? Кто враг? Кого бить?
 
Будущую столицу зимней Олимпиады, город Сочи, охраняют семнадцать кораблей Военно-морского флота России. Перед ответственной службой все они прошли техническую подготовку на Темрюкском судоремонтном заводе. Об этом директор завода Радий Пахомов сообщил корреспонденту Центрального Военно - Морского Портала.

"Все работы по обслуживанию кораблей уже закончены. У нас на обслуживании было девять боевых кораблей Новороссийской военно - морской базы и восемь пограничных", - рассказал директор завода Радий Пахомов корреспонденту ЦВМП. При этом уточнить, какие именно боевые корабли дежурят у побережья Сочи, директор Темрюкского судоремонтного завода отказался.

О том, что к Зимним Олимпийским играм в Сочи будет создана система морской безопасности, заместитель руководителя Пограничной службы ФСБ России Николай Рыбалкин заявлял еще в мае 2013 года. На создание надежной системы были затрачены большие ресурсы. В частности, обновился корабельно - катерный состав на Черном море и не раз проведены учения с личным составом.

Ранее сообщалось, что в охране Олимпиады может принять участие атомный крейсер "Петр Великий". Но в настоящее время у крейсера появилась иная задача, связанная с охраной датского грузового корабля "Арк Футура", следующего от берегов Сирии с сирийским химическим оружием на борту. В связи с этим участие ТАРКР "Петр Великий" в олимпийских мероприятиях может быть поставлено под сомнение.

По информации агентства РИА Новости, охранять олимпийский Сочи будут не только боевые корабли, авиация, но и боевые пловцы. При этом ВМФ РФ должен отвечать не только за охрану государственной границы на воде, но и под водой. Корабли и катера Черноморского флота будут тщательно нести службу, обеспечивая противоминную и противокатерную оборону. Также, если понадобится, флот может провести поисково-спасательные мероприятия в случае ЧП на море. Корабли радиолокационного дозора Черноморского флота будут внимательно наблюдать за воздушными и надводными целями.

Ранее сообщалось, что выход малого ракетного корабля Черноморского флота "Штиль" и ракетного катера "Ивановец" на боевую службу к берегам Сирии отменили. Вместо этого корабли были направлены на охрану Сочи.
Да показуха полнейшая. Там реально достаточно поставить штук пять установок уничтожения целей малого радиуса. Эти установки, если понадобится, снесут под чистую и американских помощников в Ч.м., со всеми ихними самыми скорострельными ракетами и снарядами на борту.
 
ну в 2004 были оранжевые ющи и голубые яныки, а щас кто с кем?

Я не шучу, я просто долек от политики, но почитав последние несколько страниц пришел к выводу, что тут половина не знает врага в лицо, а бьет того кто ближе стоит

Во-первых, самое важное слово, заставляющее ключевых украинских олигархов лоббировать идеи евроинтеграции — это слово «квоты».
Украина, кто не знает, выживает за счет экспорта металлопродукции. Но сейчас основной массив украинского металла идет в Китай и Россию. При этом рядом есть Европа — стабильный, хороший, дорогой рынок металла. Но на импорт металла в Евросоюзе существуют квоты. И обойти их нереально.
Попытки обойти квоты уже осуществлялись группой Ахметова путем покупки европейских заводов, чтобы через них гнать металлопрокат в Европу транзитом. Фокус не удался.
Поэтому украинские олигархи, занятые металлом, (и, в первую очередь, Ахметов), лоббируют идеи евроинтеграции. Для них «евроинтеграция» — это резкое увеличение квот на дорогом стабильном рынке.
В точности такая же история с украинскими трубами. Группа «Интерпайп» Пинчука стремится расширить сбыт своей продукции в Европе. Ассоциация дает им такую возможность.
Краткая справка: Ринат Ахметов — самый богатый человек на Украине и 26-й по богатству в мире (для сравнения, основатель Google Сергей Брин — 29-й, Сорос — 33-й, Алишер Усманов — 36-й), основной спонсор Партии Регионов в 2004-2010 годах, обладает собственной квотой на министерсткие портфели и грандиозным влиянием на украинскую политику. Виктор Пинчук, зять Леонида Кучмы, в 2008 году обошедший Ахметова в списке самых богатых украинцев, является владельцем трёх топовых телеканалов.
Ахметов и Пинчук — это уже достаточная группа лоббирования, чтобы Украина согласилась на что угодно, хоть на принятие санскрита в качестве единственного государственного языка. Однако, не в этот раз.
Из основных игроков к ним можно смело прибавить Дмитрия Фирташа, владельца Group DF (Group of Dmitry Firtash), основного игрока на рынке газотрейдинга Украины и окрестностей, владельца пяти газотрейдинговых компаний, в том числе венгерских и австрийских, а также главного игрока титановой и химической отраслей Украины. Для него, как и для всей «группы энергетиков», евроинтеграция — способ увеличить обороты торговли газом в Европе.
Во-вторых, и это крайне важно для всех украинских олигархов и еще больше — для многочисленных персонажей, желающих слыть таковыми, евроинтеграция — способ защитить активы. Ассоциация с Евросоюзом — это повышение прозрачности и легальности процессов, происходящих на Украине, а значит, уменьшение шансов на передел по беспределу. Передел был интересен украинским олигархам в 90-е. Сейчас они поделили отрасли, и очень хотят наслаждаться стабильностью. А в свете того, что государство вырастило внутри себя целую группу «младореформаторов» в лице Арбузова и Януковича-младшего, которые любят пользоваться государственным силовым ресурсом, чтобы время от времени менять структуру собственников на разных предприятиях, актуальность стабильности и повышения гарантий в правовом поле растет не по дням, а по часам.
С другой стороны, евроинтеграция невыгодна тем олигархам, которые производят потребительские товары, вроде водки или конфет. В случае евроинтеграции представители украинского FMCG опасаются быть сметенными дешевым импортом и, вдобавок, лишиться российского рынка сбыта. Но в целом, конфетные и водочные олигархи Украины являются таковыми только до тех пор, пока металлурги и энергетики тихо занимаются своими международными делами. Против фронта Ахметов-Пинчук-Фирташ пышно-знаменитый олигарх Порошенко — все равно, что плотник супротив столяра. И даже заметный медийный ресурс Порошенко не вытягивает против ресурса Пинчука и Фирташа.
Тем более, что никакого противостояния Порошенко и Фирташа-Ахметова не состоится. Мудрая государственническая политика России уже сделала Порошенко большим сторонником евроинтеграции. На недавно прошедшем пинчуковском саммите YES (Ялтинская Европейская Стратегия) в Ялте Порошенко был ключевым докладчиком, выступавшим в пользу европейского выбора Украины.
Но, кроме всех вышеописанных причин, по которым евроинтеграция должна бы была состояться, есть очень важная причина, по которой она не состоится.
Дело в том, что на Украине еще не умерла машиностроительная отрасль. Она может быть сколь угодно плохой, устаревшей и убыточной. Но она есть, и она обеспечивает страну не столько моторами, машинами и прочей продукцией, сколько рабочими местами. И если обрушение конфетной фабрики Rochen в результате евроинтеграции — неприятно, но незаметно в масштабах страны, то остановка Южмаша, АвтоЗАЗа, ЛАЗа, Мотор-Сичи и прочих динозавров — это сотни тысяч недовольных безработных, внезапно появляющиеся в ключевых для Януковича регионах — Харькове, Донецке, Днепропетровске, Запорожье.
Какой президент может позволить себе такое падение рейтинга в ядерных регионах за год до выборов? Правильно, никакой. Не так давно Янукович поручил трем ахметовским министрам — Прасолову, Короленко, Темнику (Минэкономики, Минпромполитики, МинЖКХ соответственно) — разработать план мер по смягчению социальных последствий при Ассоциации Украины с Евросоюзом. Они это задание провалили. Не думаю, что они это сделали намеренно. Скорее всего, дело в том, что задание невыполнимое.
Такова печальная правда. В то время, как большинство олигархов выигрывает от евроинтграции, большинство граждан Украины от евроинтеграции проигрывает. К ним приедут дешевые иномарки и вкусные конфеты. Но купить их они не смогут, потому что денег на это у них не будет.
Обратите внимание, вся вышеперечисленная схема пока еще не включала в себя реакцию Москвы на подтверждение Украиной евроинтеграционного вектора. Потому что реакция Путина может быть сколь угодно высокой степени непредсказуемости. Может, он вообще начнет у украинских туристов отбирать детей и в тюрьму сажать. А может, что-нибудь другое придумает.
Логика процесса такова: евроинтеграция для Януковича — шанс войти в историю Украины в качестве человека, который под давлением олигархов выбрал европейский вектор развития, вызвал социальную катастрофу и поэтому проиграл на выборах. Янукович не хочет войти в историю. Он хочет выиграть выборы.
С другой стороны, отказ от евроинтеграции — пощечина ключевым украинским олигархам и, что немаловажно, самому Европейскому Союзу.
Депутат Хармс уже высказался о происходящем в крайне нелицеприятном ключе. А уж если даже глава фракции зеленых Европарламента Ребекка Хармс поняла, что что-то пошло не так, и их, кажется, разыгрывают, то прочие седые жулики из Европарламента и вовсе должны прийти в ярость.
В этот раз для украинской евроинтеграции сложились исключительно благоприятные обстоятельства. Евросоюз готов принять Украину в ассоциацию просто за принятие интеграционных законов, без гарантий их выполнения, почти со стопроцентной уверенностью, что соблюдаться эти законы не будут. В дальнейшем звезды уже не встанут так благоприятно, и процесс евроинтеграции будет максимально затруднен, а процедура — затянута.
Однако даже расстроенный Европарламент для Януковича не так страшен, как миллион расстроенных безработных на юго-востоке страны.
Поэтому выбор для Януковича очевиден — обратиться к Путину, и как можно быстрее выторговать у него как можно больше преференций за срыв евроинтеграции Украины. А потом к полученным от Путина плюшкам добавить собственные гарантии, портфели и обещания, и раздать их разгневанным олигархам под обещания лояльности-2015.
Разумеется, к 19-му числу все может перевернуться, поменяться и измениться. Янукович может получить от Ахметова и Пинчука такие гарантии, после которых поймет, что выборов-2015 он лишается в любом случае. Или же, наоборот, получить от Путина такие гарантии сохранения рабочих мест на юго-востоке, что сможет позволить себе евроинтеграцию. Мы не знаем, о чем Янукович совещается с Путиным, а на Украине бывает всё, и особенно часто — всё самое невозможное. Но на данный момент расстановка сил обстоит таким образом, предпосылки к её смене незаметны, и пока что самый вероятный прогноз — срыв евроинтеграции Януковичем.
 
нафига народ тогда туда полез, их же всех захерячат, а потом верхи разворуют все что осталось и напишут, что деньги ушли на восстановление после погрома
:rolleyes:
Я же не могу назвать такое количество народу идиотами? Или могу? :)
ну в 2004 были оранжевые ющи и голубые яныки, а щас кто с кем?
А разве кукловоды поменялись?
Я не шучу, я просто долек от политики, но почитав последние несколько страниц пришел к выводу, что тут половина не знает врага в лицо, а бьет того кто ближе стоит
Скорее - на кого покажут
 
Несколько часов назад разговаривал с знакомой подруги, которая 15 лет назад уехала на ПМЖ в Италию. После разговора о майдане, Европе и т.п. она не выдержала и эмоционально, по итальянски, нецензурно охарактеризовала всех майдановцев и их идиотское стремление в Евросоюз. Рассказала о румынах и болгарах, работающих за копейки на заводах в третью смену, о зарплате в 900 евро, и что от нее остается, о том, кто там ездит на Мазератти, как там разбираются с митингами, ну и так далее. В общем, я подозревал по обрывкам информации СМИ, что там не так всё сладко, как нам преподносят, но не до такой степени.

Ну так, мне знакомая, которая туда к друзьям матаеться переодический, сказала что в Украине рай, по сравнению с ними. Жить говорит, никогда там не останусь. :(
 
Надоели вы мне,хотите жить в гавне и дальше-живите.Лучшей жизни вам не видать.Да оно вам и не нужно.Ваш удел-жить в гавне.

Не хотим. Посоветуй, что делать?
Если посоветуешь вступить в Евросоюз, отвечу - зачем тут все громить, здесь многие против, езжайте туда, работайте, кто вам не даёт?

Но если у человека говно в голове, то куда бы он не поехал, он увезет его с собой.
 
Надоели вы мне,хотите жить в гавне и дальше-живите.Лучшей жизни вам не видать.Да оно вам и не нужно.Ваш удел-жить в гавне.

А какой есть шанс того, что американский зек и международный террорист Маккейн кукловодит майданом с целью сделать нашу жизнь конфеткой? Чем будем расплачиваться за влитое американцами финансирование?
 
Во-первых, самое важное слово, заставляющее ключевых украинских олигархов лоббировать идеи евроинтеграции — это слово «квоты».
Украина, кто не знает, выживает за счет экспорта металлопродукции. Но сейчас основной массив украинского металла идет в Китай и Россию. При этом рядом есть Европа — стабильный, хороший, дорогой рынок металла. Но на импорт металла в Евросоюзе существуют квоты. И обойти их нереально.
Попытки обойти квоты уже осуществлялись группой Ахметова путем покупки европейских заводов, чтобы через них гнать металлопрокат в Европу транзитом. Фокус не удался.
Поэтому украинские олигархи, занятые металлом, (и, в первую очередь, Ахметов), лоббируют идеи евроинтеграции. Для них «евроинтеграция» — это резкое увеличение квот на дорогом стабильном рынке.
В точности такая же история с украинскими трубами. Группа «Интерпайп» Пинчука стремится расширить сбыт своей продукции в Европе. Ассоциация дает им такую возможность.
Краткая справка: Ринат Ахметов — самый богатый человек на Украине и 26-й по богатству в мире (для сравнения, основатель Google Сергей Брин — 29-й, Сорос — 33-й, Алишер Усманов — 36-й), основной спонсор Партии Регионов в 2004-2010 годах, обладает собственной квотой на министерсткие портфели и грандиозным влиянием на украинскую политику. Виктор Пинчук, зять Леонида Кучмы, в 2008 году обошедший Ахметова в списке самых богатых украинцев, является владельцем трёх топовых телеканалов.
Ахметов и Пинчук — это уже достаточная группа лоббирования, чтобы Украина согласилась на что угодно, хоть на принятие санскрита в качестве единственного государственного языка. Однако, не в этот раз.
Из основных игроков к ним можно смело прибавить Дмитрия Фирташа, владельца Group DF (Group of Dmitry Firtash), основного игрока на рынке газотрейдинга Украины и окрестностей, владельца пяти газотрейдинговых компаний, в том числе венгерских и австрийских, а также главного игрока титановой и химической отраслей Украины. Для него, как и для всей «группы энергетиков», евроинтеграция — способ увеличить обороты торговли газом в Европе.
Во-вторых, и это крайне важно для всех украинских олигархов и еще больше — для многочисленных персонажей, желающих слыть таковыми, евроинтеграция — способ защитить активы. Ассоциация с Евросоюзом — это повышение прозрачности и легальности процессов, происходящих на Украине, а значит, уменьшение шансов на передел по беспределу. Передел был интересен украинским олигархам в 90-е. Сейчас они поделили отрасли, и очень хотят наслаждаться стабильностью. А в свете того, что государство вырастило внутри себя целую группу «младореформаторов» в лице Арбузова и Януковича-младшего, которые любят пользоваться государственным силовым ресурсом, чтобы время от времени менять структуру собственников на разных предприятиях, актуальность стабильности и повышения гарантий в правовом поле растет не по дням, а по часам.
С другой стороны, евроинтеграция невыгодна тем олигархам, которые производят потребительские товары, вроде водки или конфет. В случае евроинтеграции представители украинского FMCG опасаются быть сметенными дешевым импортом и, вдобавок, лишиться российского рынка сбыта. Но в целом, конфетные и водочные олигархи Украины являются таковыми только до тех пор, пока металлурги и энергетики тихо занимаются своими международными делами. Против фронта Ахметов-Пинчук-Фирташ пышно-знаменитый олигарх Порошенко — все равно, что плотник супротив столяра. И даже заметный медийный ресурс Порошенко не вытягивает против ресурса Пинчука и Фирташа.
Тем более, что никакого противостояния Порошенко и Фирташа-Ахметова не состоится. Мудрая государственническая политика России уже сделала Порошенко большим сторонником евроинтеграции. На недавно прошедшем пинчуковском саммите YES (Ялтинская Европейская Стратегия) в Ялте Порошенко был ключевым докладчиком, выступавшим в пользу европейского выбора Украины.
Но, кроме всех вышеописанных причин, по которым евроинтеграция должна бы была состояться, есть очень важная причина, по которой она не состоится.
Дело в том, что на Украине еще не умерла машиностроительная отрасль. Она может быть сколь угодно плохой, устаревшей и убыточной. Но она есть, и она обеспечивает страну не столько моторами, машинами и прочей продукцией, сколько рабочими местами. И если обрушение конфетной фабрики Rochen в результате евроинтеграции — неприятно, но незаметно в масштабах страны, то остановка Южмаша, АвтоЗАЗа, ЛАЗа, Мотор-Сичи и прочих динозавров — это сотни тысяч недовольных безработных, внезапно появляющиеся в ключевых для Януковича регионах — Харькове, Донецке, Днепропетровске, Запорожье.
Какой президент может позволить себе такое падение рейтинга в ядерных регионах за год до выборов? Правильно, никакой. Не так давно Янукович поручил трем ахметовским министрам — Прасолову, Короленко, Темнику (Минэкономики, Минпромполитики, МинЖКХ соответственно) — разработать план мер по смягчению социальных последствий при Ассоциации Украины с Евросоюзом. Они это задание провалили. Не думаю, что они это сделали намеренно. Скорее всего, дело в том, что задание невыполнимое.
Такова печальная правда. В то время, как большинство олигархов выигрывает от евроинтграции, большинство граждан Украины от евроинтеграции проигрывает. К ним приедут дешевые иномарки и вкусные конфеты. Но купить их они не смогут, потому что денег на это у них не будет.
Обратите внимание, вся вышеперечисленная схема пока еще не включала в себя реакцию Москвы на подтверждение Украиной евроинтеграционного вектора. Потому что реакция Путина может быть сколь угодно высокой степени непредсказуемости. Может, он вообще начнет у украинских туристов отбирать детей и в тюрьму сажать. А может, что-нибудь другое придумает.
Логика процесса такова: евроинтеграция для Януковича — шанс войти в историю Украины в качестве человека, который под давлением олигархов выбрал европейский вектор развития, вызвал социальную катастрофу и поэтому проиграл на выборах. Янукович не хочет войти в историю. Он хочет выиграть выборы.
С другой стороны, отказ от евроинтеграции — пощечина ключевым украинским олигархам и, что немаловажно, самому Европейскому Союзу.
Депутат Хармс уже высказался о происходящем в крайне нелицеприятном ключе. А уж если даже глава фракции зеленых Европарламента Ребекка Хармс поняла, что что-то пошло не так, и их, кажется, разыгрывают, то прочие седые жулики из Европарламента и вовсе должны прийти в ярость.
В этот раз для украинской евроинтеграции сложились исключительно благоприятные обстоятельства. Евросоюз готов принять Украину в ассоциацию просто за принятие интеграционных законов, без гарантий их выполнения, почти со стопроцентной уверенностью, что соблюдаться эти законы не будут. В дальнейшем звезды уже не встанут так благоприятно, и процесс евроинтеграции будет максимально затруднен, а процедура — затянута.
Однако даже расстроенный Европарламент для Януковича не так страшен, как миллион расстроенных безработных на юго-востоке страны.
Поэтому выбор для Януковича очевиден — обратиться к Путину, и как можно быстрее выторговать у него как можно больше преференций за срыв евроинтеграции Украины. А потом к полученным от Путина плюшкам добавить собственные гарантии, портфели и обещания, и раздать их разгневанным олигархам под обещания лояльности-2015.
Разумеется, к 19-му числу все может перевернуться, поменяться и измениться. Янукович может получить от Ахметова и Пинчука такие гарантии, после которых поймет, что выборов-2015 он лишается в любом случае. Или же, наоборот, получить от Путина такие гарантии сохранения рабочих мест на юго-востоке, что сможет позволить себе евроинтеграцию. Мы не знаем, о чем Янукович совещается с Путиным, а на Украине бывает всё, и особенно часто — всё самое невозможное. Но на данный момент расстановка сил обстоит таким образом, предпосылки к её смене незаметны, и пока что самый вероятный прогноз — срыв евроинтеграции Януковичем.

Довольно сомнительное объяснение, учитывая что большинство людей дупля не отбивают ни в первом ни во втором :( Т.е. это развод?
 
дружище-есть голосовалка на тв,пойди проголосуй лучше....
вот я если не поддерживаю майдан то это не значит что я согласен с тем кто стоит у руля...
просто вопросы свои решать в политике с помощью пролития крови других то это как то знаешь-не то пальто...
ты же деньги где то зарабатываешь?
я их тоже зарабатываю
ты платишь налог
я его тоже плачу
а вот некоторые стоят там за деньги и наш с тобой налог разносят в щепки
нам же потом опять его платить чтоб восстановить все
надо решать вопросы мирным путем без пролития крови

ну ваще твои налоги еще раньше украли...тендеры, шмендеры...и еще украдут
 
дружище-есть голосовалка на тв,пойди проголосуй лучше....
вот я если не поддерживаю майдан то это не значит что я согласен с тем кто стоит у руля...
просто вопросы свои решать в политике с помощью пролития крови других то это как то знаешь-не то пальто...
ты же деньги где то зарабатываешь?
я их тоже зарабатываю
ты платишь налог
я его тоже плачу
а вот некоторые стоят там за деньги и наш с тобой налог разносят в щепки
нам же потом опять его платить чтоб восстановить все
надо решать вопросы мирным путем без пролития крови
Слишком сложно для него
А какой есть шанс того, что американский зек и международный террорист Маккейн кукловодит майданом с целью сделать нашу жизнь конфеткой? Чем будем расплачиваться за влитое американцами финансирование?
Экспортом заробитчан и проституток в белый мир.
 
ой блядь, хахахаха ору с этого олигофрена, да нам сейчас терпимо, а вот тебе походу, который был лохом в 2004, шо тогда наебали, шо щас. Нормальным людям независимо кто рулит живется, заметь живется а не существуется как тебе. Блядь мне тебя реально жаль, создай кошелек перешлем тебе пару гришек, уж больно ты обиженный на жизнь. Может, ума хватит подкопить и сьебать к чертям
Да-да, расскажи, как ты классно живешь - сутки на форуме, не поднимая головы. Трудяга:D
 
Назад
Зверху Знизу