Отечественные высшие учебные заведения. Чему они могут научить?

Отечественные высшие учебные заведения. Чему они могут научить?

Мой отец, ему сейчас 64 года, он по специальности инженер, проектирует всякие там сооружения. Он в 70х годах с отличием окончил днепропетровский институт, и после этого дошел до вершины карьерной лестницы в своей профессии. Так вот, этой весной он был в командировке в Германии, где много общался со своими немецкими коллегами. По его словам после этих контактов он почувствовал себя настоящим невеждой. Люди не то, что по уровню знаний и навыков на ступень выше, они там выше на десять этажей.

Речь идет о технической специальности, о выпуске 70х, когда вузы еще не пришли в упадок. А что же твориться сейчас, да еще во всяких этих экономических вузах?

Может быть, будет честнее вообще отобрать у них лицензии, пусть они называются учебными центрами, или там училищами?

Оставить только юрке, чтобы было где готовить дипломированным взяточников и коррупционеров.

Любой вуз дает только основы. Дальше человек учится сам. Если строитель после вуза строит всю жизнь курятники, то для него человек, строивший небоскребы - бог.

goryur сказав(ла):

Любой вуз дает только основы.

Натисніть, щоб розгорнути...

изучать основы в течение 5 лет? не многовато ли?

я говорю о том что эти заведения которые дают свою "корочку" не имеют право выдавать диплом о ВО.

да

ramires
не в НИИ, в гос. конторах не работал. Реально там чего то строит и проектирует. Я просто не шарю в его профессии, знаю только что его фирма спроектировала многоэтажку типа тех что сейчас в харькове строят.

Говорит, для них там например знание нескольких языков норма, проф. контакты по всему миру и т.п.

И посмотреть на этих студентов возле инжека...

Валера Ж. сказав(ла):

И посмотреть на этих студентов возле инжека...

Натисніть, щоб розгорнути...

Инжек то еще фигня. Посмотрите возле медицинского.
У соседки обе дочки окончили медицинский. У меня такое ощущение что я знаю больше. С ужасом думаю, и эти две тупицы будут лечить моих внуков. просто пизец.

ТС хотел, чтобы его отца в 70-х годах за 5 лет научили тому, что немцы узнали 1-3-7 и более лет назад? Наверное даже большего! Не научили тому, чего немцы еще не узнали. Вот гады, совдепия, а?

ТС, я вас правильно понял?

ЗЫ: правильно тут сказали, окончил универ, всю жизнь строишь курятники, через 20 лет удивляешься, что оказывается, бывают 2-х этажные курятники.

ЗЫ2: когда мой отец учился на летчика-испытателя, то летал на Су-27. Какого хрена его не учили летать на Су-35 (когда их вовсе не было в проекте даже)? Вообщем, спросил у отца, узнал. На Су-35 учился летать УЖЕ ПОСЛЕ училища. Говорит, что учились те, кто хотел. Кто не хотел, те протирают штаны в МЧС и все также летает на Ми-8

Валера Ж. сказав(ла):

он почувствовал себя настоящим невеждой. Люди не то, что по уровню знаний и навыков на ступень выше, они там выше на десять этажей.

Натисніть, щоб розгорнути...

видимо вы не правильно поняли его. уровень образования в 70, я так понимаю, тут не при чём. речь идёт о организации строительства в Германии и у нас, использовании материалов, технологий и различных конструкций. потому что у нас в 70 были в основном типовые проекты обсчитанные вдоль и впоперёк с элементарными конструкциями. с материалов только цемент и известь, который использовали где угодно.
ну вот к примеру, я не знаю, что бы было если на данный момент не было КНАУФ РОТБАНТА или того же плиточного клея, которые таки не наши да, пользовались бы там и там ЦПС. вот вроде бы мелочи, а дают выигрыш в скорости выполнения работ и качестве оных. это частный случай, таких примеров много.
так что в действительности ничего не изменилось, Украина и россия (страна-террорист) такие же невежды как и раньше, но с иностранными технологиями и материалами.
а книжки и учебники 70 по расчётам строительных конструкций до сих пор актуальны и сейчас, ничего, кардинального нового, не придумали до сих пор. в Европе тоже так же считают как и у нас. а наши специалисты работают по всему миру. у меня знакомый работает в австралийской строительной корпорации, строил гонконгский международный аэропорт

Валера Ж. сказав(ла):

Мой отец, ему сейчас 64 года, он по специальности инженер, проектирует всякие там сооружения. Он в 70х годах с отличием окончил днепропетровский институт, и после этого дошел до вершины карьерной лестницы в своей профессии. Так вот, этой весной он был в командировке в Германии, где много общался со своими немецкими коллегами. По его словам после этих контактов он почувствовал себя настоящим невеждой. Люди не то, что по уровню знаний и навыков на ступень выше, они там выше на десять этажей.

Речь идет о технической специальности, о выпуске 70х, когда вузы еще не пришли в упадок. А что же твориться сейчас, да еще во всяких этих экономических вузах?

Может быть, будет честнее вообще отобрать у них лицензии, пусть они называются учебными центрами, или там училищами?

Оставить только юрке, чтобы было где готовить дипломированным взяточников и коррупционеров.

Натисніть, щоб розгорнути...

Имхо - вузы должны быть полностью государственными и бесплатными. Но учиться там нужно позволять только тем, кто действительно с мозгами. Для этого нужен отбор.
А вообще - научиться можно, если хотеть учиться, а не хуи пинать, прогуливая пары и суя взятки за сдачу экзаменов и зачёто в.

Tori сказав(ла):

Имхо - вузы должны быть полностью государственными и бесплатными. Но учиться там нужно позволять только тем, кто действительно с мозгами. Для этого нужен отбор.
А вообще - научиться можно, если хотеть учиться, а не хуи пинать, прогуливая пары и суя взятки за сдачу экзаменов и зачёто в.

Натисніть, щоб розгорнути...

Излишнее знание так-же вредно - как и незнание.(с)

И теперь вопрос? как руководство бюджетного и бесплатного универа отнесется к требованиям мотивированого студента-умнички, желающего изучать то, что ему нужно? а не по устарешим лет-так 20-30 планам???

Tori сказав(ла):

Имхо - вузы должны быть полностью государственными и бесплатными. Но учиться там нужно позволять только тем, кто действительно с мозгами. Для этого нужен отбор.

Натисніть, щоб розгорнути...

А я наоборот считаю, что платными и только платными, с возможностью отчислять с любого курса. Тогда будет жалко вложенных своих денег. Но это в нашей стране реализовать нереально, потому как платить в любом случае будут родители, а ученики доказывать по всем инстанциям, что их отчислили ни за что.

byxar сказав(ла):

А я наоборот считаю, что платными и только платными, с возможностью отчислять с любого курса. Тогда будет жалко вложенных своих денег. Но это в нашей стране реализовать нереально, потому как платить в любом случае будут родители, а ученики доказывать по всем инстанциям, что их отчислили ни за что.

Натисніть, щоб розгорнути...

Платные отсеивают детей из бедных семей. Светлая голова - и абсолютно неоткуда взять денег на оплату учёбы, и невозможность пробиться в жизни.

byxar сказав(ла):

А я наоборот считаю, что платными и только платными, с возможностью отчислять с любого курса. Тогда будет жалко вложенных своих денег. Но это в нашей стране реализовать нереально, потому как платить в любом случае будут родители, а ученики доказывать по всем инстанциям, что их отчислили ни за что.

Натисніть, щоб розгорнути...

ага, они плату берут помесячно или посеместрово, и никого не отчисляют практически
ну вы наивный какой-то, как не в Украине живёте, а в стране чудес, какой дурак будет свои деньги "отчислять"

Tori сказав(ла):

Имхо - вузы должны быть полностью государственными и бесплатными. Но учиться там нужно позволять только тем, кто действительно с мозгами. Для этого нужен отбор.
А вообще - научиться можно, если хотеть учиться, а не хуи пинать, прогуливая пары и суя взятки за сдачу экзаменов и зачёто в.

Натисніть, щоб розгорнути...

А Тори репка

Tori сказав(ла):

Платные отсеивают детей из бедных семей. Светлая голова - и абсолютно неоткуда взять денег на оплату учёбы, и невозможность пробиться в жизни.

Натисніть, щоб розгорнути...

В цивилизованных странах студентам кредит дают на обучение. Чем не стимул, чтобы хорошо учиться? А у нас те, кто поступили, только и бухают на свою стипендию. Из всех знакомых, только один работает по специальности и более-менее продвинулся по карьерной лестнице. Но он действительно к этому стремился. Все остальные работают либо вообще не по специальности, либо поверхностно похожую на специальность, но многие так и остались безработными и спиваются потихоньку.

Валера Ж. сказав(ла):

Мой отец, ему сейчас 64 года, он по специальности инженер, проектирует всякие там сооружения. Он в 70х годах с отличием окончил днепропетровский институт, и после этого дошел до вершины карьерной лестницы в своей профессии. Так вот, этой весной он был в командировке в Германии, где много общался со своими немецкими коллегами. По его словам после этих контактов он почувствовал себя настоящим невеждой. Люди не то, что по уровню знаний и навыков на ступень выше, они там выше на десять этажей.
Речь идет о технической специальности, о выпуске 70х, когда вузы еще не пришли в упадок. А что же твориться сейчас, да еще во всяких этих экономических вузах?
Может быть, будет честнее вообще отобрать у них лицензии, пусть они называются учебными центрами, или там училищами?
Оставить только юрке, чтобы было где готовить дипломированным взяточников и коррупционеров.

Натисніть, щоб розгорнути...

В ВУЗе, милдрук, не учат. В принципе. В ВУЗе помогают выучиться. В этом принципиальное отличие студента от школьника. Школьник - обучаемый, студент - обучающийся. Если студент учиться не желает, хрен ему в руки. Или кайло.
У отца Вашего такое впечатление оттого что производство со времени его активного труда в Германии развивалось, а на родине - хирело и чахло. Следовательно, он не развивался как специалист, за отсутствием места приложения сил. Несмотря на карьеру.
А Вас спешу успокоить. У правительства Украины чёткий курс на редукцию системы высшего образования. Причём, оправданный. В стране с отсутствием производства специалисты с высшим образованием нафиг не нужны. Тот минимум, что потребуется, дешевле купить за рубежом. Хоть и дорого, а дешевле чем дотировать ВУЗы.
Техникумы оставят. Переименовав в колледжи. Сантехники нужны.

byxar сказав(ла):

В цивилизованных странах студентам кредит дают на обучение. Чем не стимул, чтобы хорошо учиться? А у нас те, кто поступили, только и бухают на свою стипендию. Из всех знакомых, только один работает по специальности и более-менее продвинулся по карьерной лестнице. Но он действительно к этому стремился. Все остальные работают либо вообще не по специальности, либо поверхностно похожую на специальность, но многие так и остались безработными и спиваются потихоньку.

Натисніть, щоб розгорнути...

В некоторых, маленько недоцивилизорованных (бо держиморда и мировой полицай сейчас) - и денег на обучение могут дать за-так - когда отслужишь в армии годков пять. И служат на совесть - п.к. единственная возможность обучиться в дорогом и престижном универе, которая не каждая семья со средним достатком потянет... И это для самых сирых и убогих - но с задатками и усремлениями...

Хотя есть другая проблема - человеку с университетским образованием - платить нужно в полтора-два раза больше. Потому-что - большей частью с кредитами, хотя долгосрочными и беспроцентными, затрачеными на обучение. Неохотно берут на работу, только по крайней необходимости...

Потому и учатся усердно - бо ознакомлены и мотивированы...

А у нас - требуется уборщица с ВО (лять)

valekhmel сказав(ла):

Инжек то еще фигня. Посмотрите возле медицинского.
У соседки обе дочки окончили медицинский. У меня такое ощущение что я знаю больше. С ужасом думаю, и эти две тупицы будут лечить моих внуков. просто пизец.

Натисніть, щоб розгорнути...

еще с совковых времен институты международных отношений и медицинские всегда славились своей продажностью элитностью

Даже добавлю: требуется уборщица с ВО, знанием английского и немецкого языков. Работа - 14 часов в сутки, 6-ти дневный рабочий день. Соцпакет. Зарплата - 1500гр/мес.

Валера Ж. сказав(ла):

Говорит, для них там например знание нескольких языков норма, проф. контакты по всему миру и т.п.

Натисніть, щоб розгорнути...

какое отношение знание нескольких языков и контакты по миру имеют к базовому ВО?

Валера Ж. сказав(ла):

Мой отец, ему сейчас 64 года, он по специальности инженер, проектирует всякие там сооружения. Он в 70х годах с отличием окончил днепропетровский институт, и после этого дошел до вершины карьерной лестницы в своей профессии. Так вот, этой весной он был в командировке в Германии, где много общался со своими немецкими коллегами. По его словам после этих контактов он почувствовал себя настоящим невеждой. Люди не то, что по уровню знаний и навыков на ступень выше, они там выше на десять этажей.

Речь идет о технической специальности, о выпуске 70х, когда вузы еще не пришли в упадок. А что же твориться сейчас, да еще во всяких этих экономических вузах?

Может быть, будет честнее вообще отобрать у них лицензии, пусть они называются учебными центрами, или там училищами?

Оставить только юрке, чтобы было где готовить дипломированным взяточников и коррупционеров.

Натисніть, щоб розгорнути...

Херня это все. в ХИРЭ када я учился (5 лет назад закончил) преподы были неплохие специ. Не все, конечно, но большая часть. И учили. Тех кто хотел учится. А те, кто не хотел - тем просто давали корочки, и досвидания. И люди верили что эти корочки им помогут.