jk

Saurus · 10.11.2010

Доброго времени суток!

Достаточно часто слышал от своих знакомых и друзей, что их ПК выходили из строя, или же полностью сгорали из-за всплесков напряжения (как во время грозы, так и при повседневном использование) в электрических розетках и проводах локальных сетей. Это происходит нечасто, но когда случается как правил неожиданно и с печальными последствиями.
А на днях наткнулся на сайте

на целый модельный ряд устройств которые помогают предотвратить такие неприятности связанные с внезапными всплесками напряжения.

Подскажите, может кто сталкивался со средствами защиты линий передач от скачков напряжения?
Насколько они эффективны? И имеет ли смысл устанавливать их?

Вот парочка примеров:

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

У меня у самого в прошлом году во время грозы сгорела сетевая карта, хорошо, что больше ничего не накрылось.

Кто какими средствами защиты компьютерной техники пользуется и насколько они успешны (кроме физического отключения ПК от электрической сети и выдергивания сетевого кабеля из сетевой карты) ???

Night-Prizrak · 10.11.2010

моё средство защиты - роутер и Барьер "Квартирник" марки DigiCOP + бесперебойник APC (ещё тот, который в тяжёлом железном корпусе)

Marsikus · 10.11.2010

Бесперебойник! Хотя как-то электросеть такой выбрык устроила, что и он оборвал питание.

technics82 · 10.11.2010

При наших провайдерах, которые о таком понятии как заземление не слышали, во время грозы может помочь на 100% только выдёргивание сетевого кабеля из сетевой, либо если в часном секторе-то самому сделать правильное заземление. Провайдер говорит, что поможет свич, якобы при грозе должен выгореть в нём порт, а всё что дальше останется целым. Но это думаю только теоретически.

Rimlyanin · 10.11.2010

technics82 сказав(ла):
Провайдер говорит, что поможет свич, якобы при грозе должен выгореть в нём порт, а всё что дальше останется целым. Но это думаю только теоретически.

только почемуто у тех провов, что экономят на грозозащитах в грозу вылетает не один свич а целыми линиями??

Bishoujo · 10.11.2010

Кто какими средствами защиты компьютерной техники пользуется и насколько они успешны (кроме физического отключения ПК от электрической сети и выдергивания сетевого кабеля из сетевой карты) ???

У меНЯ всё надёжно защищено:
Электрическая сеть: ноутбук работает от блока питания, так что там никак перепады напряжения не страшны. Максимум - выгорит блок питания.
Локальная сеть: К локальной сети подключён роутер, а ноутбук - по Wi-Fi, так что тут вообще ничего сгореть не может, кроме роутера.

Saurus · 10.11.2010

technics82 сказав(ла):
При наших провайдерах, которые о таком понятии как заземление не слышали, во время грозы может помочь на 100% только выдёргивание сетевого кабеля из сетевой, либо если в часном секторе-то самому сделать правильное заземление. Провайдер говорит, что поможет свич, якобы при грозе должен выгореть в нём порт, а всё что дальше останется целым. Но это думаю только теоретически.

да, я тоже такое слышал про свечи, пока у нас на районе во время грозы этой весной не накрылось 6 компов в доме, когда в него после ударила молния. А провайдер технично съехал, сказав, что такого не может быть, т.к у них все оборудование работает нормально...

вот в эта штуковина для защиты ЛС от удара молнии есть заземление, вопрос только на сколько оно эффективно?

Bishoujo сказав(ла):
У меНЯ всё надёжно защищено:
Электрическая сеть: ноутбук работает от блока питания, так что там никак перепады напряжения не страшны. Максимум - выгорит блок питания.
Локальная сеть: К локальной сети подключён роутер, а ноутбук - по Wi-Fi, так что тут вообще ничего сгореть не может, кроме роутера.

это конечно вариант, но а как же те люди, у которых ПК? да и сгоревший свич и БП на ноуте тоже не очень хорошо.
Интересно, использование приспособлений указанных в первом посте исключит или хотя бы снизит риска повреждения компьютерной, да и любой другой техники в доме при ударе молнии?

ваше мнения?

technics82 сказав(ла):
При наших провайдерах, которые о таком понятии как заземление не слышали, во время грозы может помочь на 100% только выдёргивание сетевого кабеля из сетевой

при грозе могут быть скачки напряжения и в электрических розетках, и последствия этих скачков не предсказуемы. нельзя ведь выключать при грозе все эклектические приборы из розеток...? это не выход...
а если гроза началась в то время, когда дома никого нет?

Marsikus · 10.11.2010

Разве в сетевых картах нет оптической пары, отделяющей электрическую цепь ЛВС от интерфейса с сетёвки на материнку?

Saurus · 10.11.2010

может и есть, но факты сгорания компов от удара молнии есть.

пока что самые эффективные способы защиты от всплесков напряжения:
1)

technics82 сказав(ла):
При наших провайдерах, которые о таком понятии как заземление не слышали, во время грозы может помочь на 100% только выдёргивание сетевого кабеля из сетевой, либо если в часном секторе-то самому сделать правильное заземление.

2)

Bishoujo сказав(ла):
У меНЯ всё надёжно защищено:
Электрическая сеть: ноутбук работает от блока питания, так что там никак перепады напряжения не страшны. Максимум - выгорит блок питания.
Локальная сеть: К локальной сети подключён роутер, а ноутбук - по Wi-Fi, так что тут вообще ничего сгореть не может, кроме роутера.

Bishoujo · 10.11.2010

Saurus сказав(ла):
Интересно, использование приспособлений указанных в первом посте исключит или хотя бы снизит риска повреждения компьютерной, да и любой другой техники в доме при ударе молнии?

Попробуй - потом нам расскажешь. Тут что-то уверенно сказать сложно, т.к. у некоторых компы и без всяких защит годами работают, а у других - сгорают даже при использовании всяких там фильтров. Поэтому в среднем - по статистике сложно сказать помогают ли эти устройства или нет.
Самый надёжный вариант: поставить свой дизель-генератор для питания компьютера, и интернет использовать через Wi-Fi или 3G-модем.

Saurus · 10.11.2010

та уже заказал )) после первой же грозы ждите отчет (если конечно ничего не сгорит)

да, у меня первый комп проработал 6 лет и в грозу в сети сидел ничего не отключая и скачки напряжения били, и ничего. а в соседнем подъезде у знакомого во время грозы моник устроил ему прощальный фейерверк на второй или третий день с момента покупки...

вот только вопрос на что заземлить

если батарея у меня сама током бьется??

Klez · 10.11.2010

если молния ударит в линию электропередач или сетевой кабель, то тут ничего не поможет. Разнообразные защиты призваны защищать от последствий наводок возникших вследствие грозы, но не прямого попадания...

а наводки бывают довольно мощные, у меня когда-то механический телефон сгорел - внутри провода погорели и трансформатор отгорел... Но рабочий остался - после замены проводов и конденсатора, телефон опять заработал

Me1 · 10.11.2010

в целом помогает, если вы будете лазить пальцами в розетку это поможет, но если молния долбанёт в сеть то никакой удлинитель с несчастным варистором на защите не спасёт. Он предназначен защитить от кратковременных небольших скачков, учитывая что большинство БП импульсные и это им глубоко по сараю, эта защита скорее дань традиции для успокоения души.
Разрядник на сеть вещь хорошая, но его надо правильно подключить, тут от дома зависит, зануление\заземление... короче на месте надо смотреть, да и не везде они вообще есть.

Postoronniy · 10.11.2010

Самое надежное - физический дисконнект. А вот далее начинается то, что без админского бубна не обойдется.

Если Night-Prizrak добавит везде разрядники на входе, то у него самая правильная защита.

technics82 · 11.11.2010

Saurus сказав(ла):
да, я тоже такое слышал про свечи, пока у нас на районе во время грозы этой весной не накрылось 6 компов в доме, когда в него после ударила молния. А провайдер технично съехал, сказав, что такого не может быть, т.к у них все оборудование работает нормально...

При грозе могут быть скачки напряжения и в электрических розетках, и последствия этих скачков не предсказуемы. нельзя ведь выключать при грозе все эклектические приборы из розеток...? это не выход...
а если гроза началась в то время, когда дома никого нет?

В моём случае было точно также, провайдер тоже сказал что с их оборудованием всё в порядке, свичи все целы, ни один порт не выгорел. А что они ещё скажут.
Ну если на сетевом фильтре просто выключать кнопку после работы за компом, то комп при грозе будет в безопасности. А вот с сетевым кабелем не всё так просто. Каждый раз выдёргивать его начиная с мая и заканчивая сентябрём?

Kompot · 11.11.2010

Marsikus сказав(ла):
Разве в сетевых картах нет оптической пары, отделяющей электрическую цепь ЛВС от интерфейса с сетёвки на материнку?

эту функцию выполняет транс

Saurus · 11.11.2010

Me1 сказав(ла):
Разрядник на сеть вещь хорошая, но его надо правильно подключить, тут от дома зависит, зануление\заземление... короче на месте надо смотреть, да и не везде они вообще есть.

А как правильно его подключать? и что зависит от дома? ну например чем отличается подключение разрядника в кирпичной 9-тиэтажке от панельной 16-тиэтажки?

Me1 сказав(ла):
если молния долбанёт в сеть то никакой удлинитель с несчастным варистором на защите не спасёт. Он предназначен защитить от кратковременных небольших скачков, учитывая что большинство БП импульсные и это им глубоко по сараю, эта защита скорее дань традиции для успокоения души.

а если подключить компьютер через стабилизатор напряжения или ББП? они сгорят спасая ПК от смерти, или разряд пройдет через них и все равно доберется до ПК?

P.S
я тоже настроен скептически к удлинителям с защитой от скачков напряжения... вряд ли они смогут защитить ПК при сильном скачке напряжения, здесь по идеи должен свое дело сделать автомат в электрическом счетчике квартиры

Kvazar · 11.11.2010

Самая лучшая защита от неприятностей по сети (проверенная годами) - это разделительный трансформатор 220/220 соответствующей мощности и с заземлённым экраном между обмотками, после транса ставится нормальный УПС, а не говно типа мустека. Ещё не лишним будет до транса включить резонансный сетевой фильтр, который пропускает только частоту сети 50 Гц, такие применяются в ТЗИ. Стоить это всё будет не дёшево, но тут уж нужно выбирать что для вас дороже. Рекомендую стивить транс на вводе в квартире или в частном доме, так как этим Вы защитите не только комп , но и остальныую радиоаппаратуру типа телевизора и т.д. которые не любят сюрпризов по сети, но только в таком случае мощность транса должна быть не менее 3 кВт. (чем больше-тем лучше).
Сетевую карту можно защитить грозозащитой, делалась эта приблуда в Харькове, по-моему то ли фирмой "Вектор" то ли ещё какой, лет 5 назад поставил на все свичи и забыл про проблему, а раньше что ни гроза, то обязательно то тут то там порты на свичах выгорали.

Saurus · 11.11.2010

Kvazar сказав(ла):
Самая лучшая защита от неприятностей по сети (проверенная годами) - это разделительный трансформатор 220/220 соответствующей мощности и с заземлённым экраном между обмотками, после транса ставится нормальный УПС, а не говно типа мустека. Ещё не лишним будет до транса включить резонансный сетевой фильтр, который пропускает только частоту сети 50 Гц, такие применяются в ТЗИ. Стоить это всё будет не дёшево, но тут уж нужно выбирать что для вас дороже. Рекомендую стивить транс на вводе в квартире или в частном доме, так как этим Вы защитите не только комп , но и остальныую радиоаппаратуру типа телевизора и т.д. которые не любят сюрпризов по сети, но только в таком случае мощность транса должна быть не менее 3 кВт. (чем больше-тем лучше).

Интересный вариантик.

Kvazar сказав(ла):
Сетевую карту можно защитить грозозащитой, делалась эта приблуда в Харькове, по-моему то ли фирмой "Вектор" то ли ещё какой, лет 5 назад поставил на все свичи и забыл про проблему, а раньше что ни гроза, то обязательно то тут то там порты на свичах выгорали.

а можно полное название или ссылочку где-то? посмотреть на сие чудо техники

SLAVIK · 11.11.2010

на батарею уж точно не стоит заземлять....ктото у вас уже постарался
на щит наверное тянуть надо, там по идее должа быть земля