Нелёгкий выбор: Canon EOS 650D или Sony SLT-A37

Нелёгкий выбор: Canon EOS 650D или Sony SLT-A37

Перелопатил весь инет, но подсказок для себя не нашёл... Изначально стоял выбор между Canon EOS 650D и Sony SLT-A37.
Цель: видеосъёмка коротких сюжетов как самостоятельным аппаратом или как второй камерой к в/к Sony
Было уже определился (Canon EOS 650D), но нашёл информацию, что автофокус работает при режиме видео только с двумя новейшими объективами, а с остальными - мануал.
В "+" у Canonа - дисплей, режимы съёмки и ещё несколько
В "+" у Sony - новый тип автофокуса, автофокус, формат AVCHD,
стабилизация в тушке, цена
Очень интересно мнение людей, которые непосредственно имели дело с этими фотоаппаратами именно в режимах видео, т.к. выложенное на ютубе не даёт никакого представления об этих аппаратах.

Wind_A сказав(ла):

а с остальными - мануал.

Натисніть, щоб розгорнути...

не поддерживается именно следящий автофокус. не знаю как у 650 д , но у моей 60д много вопросов как раз к видео. И альтернативная прошивка столь сложно как и необходима.
тем более я здесь не вижу ничего особенного

фотокамера с поддержкой сменных объективов
с байонетом Minolta A
объектив в комплекте
матрица 16.5 мегапикселов (23.5 x 15.6 мм)
съемка видео разрешением до 1920x1080
поворотный экран 2.6"
вес камеры без объектива 506 г

Натисніть, щоб розгорнути...

у 60д есть возможность- дистанционного включения и выключения видео, автостарт в случае переполнения буфера, индикация звука в видоимкателе, ну и возможность в левый канал записывать встроенный микрофон, а в правый вынесенный узконапраленный. Переменный битрейт., Эт если конечно матчасть выучить.

те ю вы можете поставить на шаттив и включать ее на общих планах, сами в это время будете снимать крупные.

я за 650д

Автофокус в видео - довольно сырая и специфическая штука, которую лучше не пользовать, а довериться рукам.
Теперь по сабжу. У меня а37, у хорошего друга 600d. Не думаю, что он разительно отличается от 650го. Снимал видео обоими.
У а37 больше всего не понравилось отсутствие лупы в режиме видео. Не знаю, что за идиотизм, но это таки есть. Если установить, например, режим М или А, то лупа работает нормално. Зато у а37 есть подсветка резких деталей (пикинг), который упрощает съемку в ручном режиме фокусировки в разы. В сапоге нежно доставлять прошивку, чтоб появилась эта фича. Прошивка ставится быстро, и ничего опасного не несет вроде, но мало ли...
Теперь экраны. Внешний экран в а37 - говно (простите мой французский). Проигрывает сапоговскому по всем параметрам - качество цвета, углы обзора, поворотность. Зато это компенсируется электронным видоискателем. Хоть эта штука и жрет батарейку (придется еще одну дополнительную брать, ~300 грн), удобство это компенсирует. И для меня это очень критично, так как привык снимать через видоискатель.
Стабилизация. Внутриматричная стабилизация отлично работает на диапазоне 16-50. Прям внатуре чотка. Ставил 70-200 - рывки сильно заметны. Хотя снимать тоже можно. У сапога наоборот, на длинном конце оптическая стабилизация чуть лучше.
Конкретно по качеству видео сказать ничего не могу. И там и там вроде норм.
Габариты. А37 компактнее, но многим это не нравится. Лично я поносил большую камеру некоторое время и понял, что ну его нафиг.
Время работы. Сапог при неторопливой фотосъемке выигрывает, раза в полтора, а может, и два. Но если снимать видео через внешний дисплей, кэнон сливает. Тоже раза в полтора-два. Кстати, матрица в кэноне греется быстрее, чем в сони (даже со включеным стабом).
Звук. Микрофон в Кэноне лучше, и есть индикация сигнала. Порой это реально важно.

Если что-то конкретное интересно - спрашивайте, отвечу.
Кстати, не совсем понятен выбор. Сапог дороже соньки почти на 3000 грн.

Metallych сказав(ла):

у хорошего друга 600d. Не думаю, что он разительно отличается от 650го.

Натисніть, щоб розгорнути...

это совсем разные камеры в плане автофокуса на видео.
мне у 650 их новый автофокус на видео совсем не понравился, но правда сравнивал только с бзк панасониками.
650 заметно медленнее, и как-то более тупо что-ли "угадывает" на что фокусироваться, но то еще ладно. а вот плохо то что он даже на ярких контрастных сюжетах постоянно теряется и по чуть-чуть елозит туда-сюда если объект не статичный. если пьянку снимать то конечно некритично, но так вообще раздражает. может конечно в следующих прошивках исправят, но до панасоника (причем чисто контрастного) ему пока як до киева рачки по всем параметрам.

Metallych сказав(ла):

Автофокус в видео - довольно сырая и специфическая штука, которую лучше не пользовать, а довериться рукам.

Натисніть, щоб розгорнути...

еще года четыре назад Николас мне говорил, что следящий автофокус в видео невозможен даже теоретически.

Но если снимать видео через внешний дисплей, кэнон сливает. Тоже раза в полтора-два.

Натисніть, щоб розгорнути...

в чем? я этого не заметил. у меня ДВД который складывается и дисплей выключается. Вместе с прогой автоматически включающей камеру при аварийной остановке получается супер. Те что бы съекономить на аккуме внешний дисплей отключает всроенный , а внешний гасится . Нет даже ощущения съемки+ карта на 32 гб.+ инидикация остатка времени..
А сони это известная задрочь.
Но как вы все знаете, я способен привести и тысячу аргументов против Кенона.
Вот откидной экранчеГ это реально весчь..

Metallych сказав(ла):

У меня а37, у хорошего друга 600d. Не думаю, что он разительно отличается от 650го.

Натисніть, щоб розгорнути...

иногда лучше жевать, а не думать.

Спасибо за поддержку и советы!
FL, честно говоря, не рискую в последнее время оставлять на штативе что-либо дороже 1 тыс. грн., т.к. неоднократно наблюдал "полёты"...
Metallych, Сапог-650 дороже от тёти Сони-37 что-то около 1000 грн.,поэтому и стоит выбор между ними... Если верить обещаниям, Сапог может беспрерывно снимать 29 мин. 59 сек. (но кому это нужно?)
Вообще, функция следящего автофокуса особо и не нужна мне (для этого есть неплохие видеокамеры). Банкеты снимать в две камеры не хочу, разве что роспись. А чаще нужно для постановочных роликов. Уже грешным делом начинаю поглядывать в сторону Sony а57, где есть прогрессив на 50 к/с. Короче, чем больше вникаю в выбор, тем сильнее тупею

p0w3r_stalker сказав(ла):

иногда лучше жевать, а не думать.

Натисніть, щоб розгорнути...

и к чему это? ты отличный репортажник на 1,3 но особенности построения картинки у современных моделей ты вряд ли изучал.
мне пришлось . потому шо я фотки людям печатал. и приходилось думать и анализировать. Хотя бы алгоритмы определения черной точки.
А Металыч внятно проанализировал. за шо ему респект.

Wind_A сказав(ла):

FL, честно говоря, не рискую в последнее время оставлять на штативе что-либо дороже 1 тыс. грн., т.к. неоднократно наблюдал "полёты"..

Натисніть, щоб розгорнути...

обрати внимание на мою левую руку. она не случайно на ремне. в случае, если волна накроет, готов выдернуть камеру вверх...заодно и страхую от падения.
Боятся нужно людей ... одна коза со смартфоном мне таки штатив опрокинула.

Если верить обещаниям, Сапог может беспрерывно снимать 29 мин. 59 сек. (но кому это нужно?)

Натисніть, щоб розгорнути...

с альтернативной прошивкой до заполнения. бывают карточки тупят. и обрывают съемку при заполнении буфера. Критично это можте быть на росписи.
я завтра собираюсь на утреники. и придумал (о я великий фотограф!!!!) обойти родителей на съемке одного события с двух фокусных и с двух ракурсов.
Так вот на кеноне я решаю..
поставить цейтрафер и снимать каждые 2 (3,1,5, ну или 20,30 ) сек. или работая с 1дсм2, поджигать вторую со штатива на 11 милиметрах в центре зала. во будет супер.. По крайней мере есть альтернатива.
но это у фотографа.
поговорим о видео..

я хер его пойму потому шо в видео любитель и снимаю себе для души.
стоит ли разница в HD и FuLL HD выброшенной памяти. если я не ошибаюсь. она жрет 1 гб в минуту на флуашди?

В чем разница запаса в частоте кадров? в чем таки в принципе разница 1280 на 720 50 кс или 1920*1080 25 кс .

Для себя я сделал выбор давно - только FuLL HD (даже если заказ в SD-DVD). Тем более, что обе мои камеры тёти Сони снимают FuLL HD 50 к/с (наверное, сейчас уже все камеры так снимают) А запас в частоте нужен для плавности и качественного замедления. Опять-таки, хочется полные 50p, но это железо будет дороже стоить...
Может, действительно, лёгкость Sony a37 тоже записать в плюсы? Ведь и закрепить можно её легче где-нибудь

Wind_A сказав(ла):

Может, действительно, лёгкость Sony a37 тоже записать в плюсы? Ведь и закрепить можно её легче где-нибудь

Натисніть, щоб розгорнути...

все херня. Миша . Давай сначала. (с)

Натисніть, щоб розгорнути...

вы подходите с неправильной стороны. Правильная сторона - оптика и развитие системы. Байонет "А" это умирающий баонет. в любой секунд Сони с него спрыгнет и капец.... Второе. нужно исходить из творческих задач. (как бы насмешливо к нам бомбилам, это не относилось). для этого нужно понять, шо именно и с каких ракурсов мы снимаем. у меня штатником - 11-17/2,8. Кроп на этом стекле имеет в этом имеет свои премущества. Те я снимаю общие планы и рубаю в абсолютной тесноте и темноте на 60 д.
1дсм2+70-200/4- с ним я достаю что подальше. Средние фокусные я перекрываю 50/1,8- если нужна картинка. ПО моему имхе. 50/1,8 лучше чем 50/1,4 значительно. Воот.. дальше память и аккумы... ТЕ оптика решает все..
ну и 95 процентов коллег феерические долбоебы потому шо снимают на 5дм2 видео .. ведь сони то снимает лучше?

Wind_A сказав(ла):

Уже грешным делом начинаю поглядывать в сторону Sony а57

Натисніть, щоб розгорнути...

У а57 (кстати, как и у а37) 50 к/с и i и p фейковые. Кадры просто дублируются. ТруЪ 50 кадров только у а77 и а99. Может, еще у а65, но не уверен.
По поводу "почему сливает". Я говорил о ситуации, когда ты всегда смотришь на дисплей постоянно и фигачишь именно "живой" репортаж.

Wind_A сказав(ла):

Сапог-650 дороже от тёти Сони-37 что-то около 1000

Натисніть, щоб розгорнути...

И правда. Посмотрел цену на на е, там он всреднем почти 8 кусков стоит.

romaroma сказав(ла):

а вот плохо то что он даже на ярких контрастных сюжетах постоянно теряется и по чуть-чуть елозит туда-сюда если объект не статичный.

Натисніть, щоб розгорнути...

Ну дык естессно. Откуда камера может знать, куда ей фокусироваться?) Она и будет елозить, пока не найдет то, что ей покажется приемлемым. Это прокатывает, когда снимаешь всякую хрень, а когда, то, что снять можно только один раз, понимаешь, что лучше рук пока ничего нет.

FL сказав(ла):

Вот откидной экранчеГ это реально весчь..

Натисніть, щоб розгорнути...

А вы видели таковой у а99?)


Доставляе то, что я, единственный владелец а37 проголосовал не за нее))

Да... Красавчег этот ф99!... Но мне нужно попроще и дешевле Да и парк стекла большой не нужен будет, т.к. снимать крупняки и иногда средние планы, а остальное - работа видеокамеры.
Metallych, получается, что выбирая сейчас Вы уже взяли бы 650 Сапог?

Wind_A, трудно сказать. Мне под мои конкретные задачи а37 подходит идеально. У меня куча акумов под нее, внешний монитор при необходимости и выносной микрофон. Т.е. я не переплачивал за это в свое время. Но задачи у меня довольно специфические. Но если бы снимал что-то средняковое, то да, выбрал бы сапог.
PS: моя прелесть.

Metallych сказав(ла):

Ну дык естессно. Откуда камера может знать, куда ей фокусироваться?) Она и будет елозить, пока не найдет то, что ей покажется приемлемым.

Натисніть, щоб розгорнути...

не-не, я не про то. когда наводится он как раз не елозит.
кейс такой: вот стоит, допустим, человек, шевелится конечно-же, руками-ногами двигает, т.е. не полная статика, но и не сказать чтобы особая динамика. 650-й за него цепляется (относительно быстро, но не фонтан), все ok, но потом в процессе периодически делает вжик-вжик туда-сюда фокусировкой. в очень небольших пределах, но тем не менее.

кинь ссылку на внешний монитор..

FL сказав(ла):

и к чему это? ты отличный репортажник на 1,3 но особенности построения картинки у современных моделей ты вряд ли изучал

Натисніть, щоб розгорнути...

к тому, что 600д и 650д - абсолютно разные модели, а Металлыч написал сдуру вот такую каку.

Metallych сказав(ла):

У меня а37, у хорошего друга 600d. Не думаю, что он разительно отличается от 650го.

Натисніть, щоб розгорнути...

может быть матрицы в них и одинаковые по кол-ву МП (и из-за этого кажется что аппараты якобы одинаковые), но для видео - аппараты разные.

кстати, снимал на 600д видео и немного фото. паралельно с 1дсм2.
1дсм2 намного лучше, как ни крути

p0w3r_stalker сказав(ла):

а Металлыч написал сдуру вот такую каку.

Натисніть, щоб розгорнути...

А чем они так "абсолютно" отличаются?

Metallych сказав(ла):

А чем они так "абсолютно" отличаются?

Натисніть, щоб розгорнути...

600 во время съемки видео можно считать что вообще не умеет фокусироваться. умеет по полунажатию, но при этом в 90% случаев он вообще потеряется.
а у 650 их новая гибридная система автофокуса (контрастный + фазовый) которая как ни странно даже работает во время съемки.

p0w3r_stalker сказав(ла):

кстати, снимал на 600д видео и немного фото. паралельно с 1дсм2.
1дсм2 намного лучше, как ни крути

Натисніть, щоб розгорнути...

Вот я тебя очень уважаю за острый взгляд и интересные фотографии. НО ведь это бред технически несостоятельно неправильно.
600 д за счет большего покрытия микролинз дает намного лучшую картинку на эквивалентных фокусных.. Это точно..
Просто 1дсм2 - балалайка для понтов. Но монстряка точно устарела.

Metallych сказав(ла):

А чем они так "абсолютно" отличаются?

Натисніть, щоб розгорнути...

на dpreview подробно описано

FL сказав(ла):

600 д за счет большего покрытия микролинз дает намного лучшую картинку на эквивалентных фокусных.. Это точно..
Просто 1дсм2 - балалайка для понтов. Но монстряка точно устарела.

Натисніть, щоб розгорнути...

на вкус и цвет...мне кроп разонравился.
обьемности картинки на ФФ стеклах не видать как своих ушей.

romaroma сказав(ла):

600 во время съемки видео можно считать что вообще не умеет фокусироваться. умеет по полунажатию, но при этом в 90% случаев он вообще потеряется.

Натисніть, щоб розгорнути...

нифига он не умеет...пока он сфокусируется, рак свистнет.
поэтому ручками, ручками... а это не всегда удобно без штатива.