Простота хуже воровства

Sfandex · 16.07.2011

Джемма сказав(ла):
Трехногий стул устойчивее одноногого. Теоретически.

подозреваю, что добавление ножек к стулу не обязательно повышает его устойчивость, а вселенная а) если и устойчива, то не потому, что в ней много ножек или стульев б) не факт, что она устойчива вообще, по меркам вселенского масштаба

но что касается стульев, атомов и вселенных, я б больше полагалась на мнение технарей, чем психологов...

Джемма сказав(ла):
Я поняла, что солнечная система устойчивее табуретки. Хоть одноногой, хоть трехногой.

я конечно не физик, но из моих обрывочных знаний у меня сложилось впечатление, что табуретка, просто так стоящая на месте, не взорвётся без влияния извне, а какая-нибудь звезда вполне таки может :confused:

botanik_75 · 16.07.2011

rawr.harex сказав(ла):
не совсем так. там целая история.

какого-то борца-демократа давно когда-то поймали и сказали: "все, паря, будем тебя сжигать в лучших традициях - с файерворками, плюшками и плясками! так, мол, надо, неправду ты рассказываешь... демаго...тьху, демократия твоя, ересь всякая! монарх есть - что еще для счастья надо?"
ну, делать нечего, покричал для приличия, повозмущался малеха, ну а потом пошел на экзекуцию имени себя - никуда уж не убежишь. Ну и вот стоит этот герой, борец "за свободу громадян", ему уж и веточки подожгли, чтоб ноги не мерзли, и "взвейтесь кострами..!" начали петь, чтоб не особо скучал...
тут подходит к этому дяденьке бабуська - божий одуванчик, пенсионный электорат, так сказать, за свободу которой этому дядьке такой солярий забабахали, ну и бабах - веточку в него горящую кидает. ну, чтоб свобода в сердце буйном сильнее горела.

вот он и заорал, посмеиваясь в истерике: "o sancta simplicitas!", "о святая простота!", тобишь. мол, боролся он за народ, за бабуську - а с ним вот так вот...

как-то так

Хорошо излагаешь

.

BigBrother сказав(ла):
Это ошибочное суждение. Это я тебе как инженер говорю

СказочКа сказав(ла):
Ну вот, про тебя они не знают, а с чего ты решила, что знают про всех остальных соседей? Не надо выдумывать нежизнеспособные примеры, ок?

Тут вот в чём загогулина - наше с тобой непонимание происходит из-за того, что ты в этом споре теоретик, а я практик.

В реале от дурака защититься проще простого - исключаешь его из своего круга и общения и всё, проблемы нет. А вот с вором сложнее, он сам тебя сможет найти и у него на лбу не написано, кто он.

Ох уж эти мудрённые речи.. здесь всё тоже так спорно и неоднозначно, - в жизни бывают такие ситуации когда у вора на лбу написано, а дурак кожный день мож за тобой по пятам ходить и не отобьёшся лопатой. А на то и написано про простоту, что если человек в своём внимании не прост, то и вору, у которого "не написано" будет весьма сложно с промыслом от такого чела.

Northern сказав(ла):
кстать по поводу вороов и дураков .. усложняем задачу
шо хуже - дурак вор или вор дурак?.

Хуже всего последнему!!!!!

rawr.harex сказав(ла):
Стоп. Хорошо. Давайте определимся. Что, по-вашему, значит "устойчивость"?

Стоп!!! ..дальше ненада

rawr.harex сказав(ла):
Милейшая, успокойтесь! Никто на Вас не нападает, да и с госпожой Медведевой спорить ни у кого желания нет. Просто инженерный ум обижает подобная халатность по отношению к физике

Если Вам будет интересно: устойчивость - характеристика системы, заключающаяся в способности сохранять внутреннее состояние и/или выходное воздействие (если таковое имеется) в ответ на изменение входного воздействия. Чем меньше меняется состояние и выходной сигнал системы при увеличении отклонения входного воздействия, тем более устойчивой считается система.

Как-то слишком занудно получилось... Иными словами, если у табурета 3 ножки, мы на него садимся и начинаем немножко покачиваемся - он стоит и ножки от пола не отрывает. Чтобы его перевернуть, нам понадобится основательно подергаться на нем. А если мы сядем на стул с одной ножкой (представим, что мы уселись-таки), то малейший сквозняк - и мы уже на полу, без наших усилий по этому поводу.

Мысль понятна?

В данном конкретном случае более сложная система как раз устойчивей

rawr.harex · 16.07.2011

Спасибо)

В данном конкретном - да, но не однозначно. Мы ведь не можем сказать, что если у нас будет бесконечно число ножек (допустим, табурет таким образом "выродился" в подобие перевернутого ведра), то вывести его из равновесия бесконечно сложно? Как раз нет, из всех вариантов, самым устойчивым является как раз стул с тремя ножками равной длины, расположенными под взаимным углом 120 градусов. Устойчивее этого будет только табурет без ножек.

Джемма · 16.07.2011

rawr.harex сказав(ла):
Устойчивее этого будет только табурет без ножек.

Табурет без ножек супротив солнечной системы - это круто.

rawr.harex · 16.07.2011

Вообще устойчивость даже в определении выше - штука весьма и весьма относительная. Более того, зависит от характера воздействия - механическое, электрическое, магнитное... Если мы на Солнце (к слову, ключевой элемент устойчивости нашей Солнечной системы) будем воздействовать очень (ну очень) сильным электромагнитным полем (которого вообще на Земле не создать а данный момент), то Солнышку станет нехорошо, после чего и нам с Вами. А цельнодеревянному стульчику от таких воздействий вообще как-то будет ни горячо, ни холодно.

Лариосик · 16.07.2011

Mironchik сказав(ла):
Для вас смысл поговорки заключается только в том, что вора, в отличие от простака легче осудить, для меня в отношении к человеку и поступку, им совершённому. Есть моё сугуболичностное мнение, что злодеяние, совершённое сознательно в любом случае хуже того же проступка, но совершённого неосознанно. С точки зрения моей сугуболичностной морали.

C этой цифры поподробнее.

Столкнулся с ситуацией, когда человек умышлено под дурака косит. Наверно прохавал, что "дуракам" проще и прячется под личиной.

На этом и стоит адвакатура: доказать, что не специально, а по скудоумию.

shelga · 16.07.2011

Эта пословица обо мне... Обращусь по простому, друзья помогите выиграть в конкурсе, жмите на звёздочки

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

botanik_75 · 17.07.2011

rawr.harex сказав(ла):
Спасибо)

В данном конкретном - да, но не однозначно. Мы ведь не можем сказать, что если у нас будет бесконечно число ножек (допустим, табурет таким образом "выродился" в подобие перевернутого ведра), то вывести его из равновесия бесконечно сложно? Как раз нет, из всех вариантов, самым устойчивым является как раз стул с тремя ножками равной длины, расположенными под взаимным углом 120 градусов. Устойчивее этого будет только табурет без ножек.

В данном случае однозначно

)

Джемма · 17.07.2011

botanik_75 сказав(ла):
В данном случае однозначно )

Что однозначно-то? Что табурет без ножек хуже воровства?

botanik_75 · 18.07.2011

Джемма сказав(ла):
Что однозначно-то? Что табурет без ножек хуже воровства?

Читай выше

. Мой мредпоследний пост.

Виля · 18.07.2011

Джемма сказав(ла):
Физики говорят: чем сложнее система, тем она устойчивее.

Не говорят такого физики) Это я вам как инжинер-системщик говорю)

rawr.harex · 18.07.2011

Виля сказав(ла):
Не говорят такого физики) Это я вам как инжинер-системщик говорю)

И понеслась пурга по новой..!

BigBrother · 18.07.2011

Виля сказав(ла):
Не говорят такого физики) Это я вам как инжинер-системщик говорю)

З,Ы, мочи гуманитариев!!!! (побег громить, размахивая логарифмической линейкой, залитой свинцом)

knife · 18.07.2011

Виля сказав(ла):
Не говорят такого физики) Это я вам как инжинер-системщик говорю)

BigBrother сказав(ла):

два инженера-системщика под пивом?
:eek:

elche · 18.07.2011

Виля сказав(ла):
Это я вам как инжинер-системщик говорю)

дАцент? В профФессоры метишь? Или, эх, сразу в прИзИденты?

Виля · 18.07.2011

rawr.harex сказав(ла):
И понеслась пурга по новой..!

Дык. Дело было вечером, делать было нечего

elche сказав(ла):
дАцент? В профФессоры метишь? Или, эх, сразу в прИзИденты?

магистр

В прохвесора не мечу, от аспирантуры отказалась - скучно там :rolleyes:

два инженера-системщика под пивом?

А под пивом инженера такую пургу обсуждают, шо просто диву даешьси на трезвую голову...

Джемма · 18.07.2011

Виля сказав(ла):
Не говорят такого физики) Это я вам как инжинер-системщик говорю)

Может, вам и не говорили. От вас скрыли страшный секрет, а сами вы его не раскопали. И вы уверены, что солнечная система - система простая и поэтому неустойчивая. В общем, галактеко в опасносте! От солнца оторвался кусок - и я знаю, кого он стукнул по темечку.

Кстати, инженер пишется с двумя буквами Е.

BigBrother · 18.07.2011

knife сказав(ла):
два инженера-системщика под пивом?

я не системщик. я хуже

Виля сказав(ла):
А под пивом инженера такую пургу обсуждают, шо просто диву даешьси на трезвую голову...

эт точно

Джемма сказав(ла):
Может, вам и не говорили. От вас скрыли страшный секрет, а сами вы его не раскопали. И вы уверены, что солнечная система - система простая и поэтому неустойчивая. В общем, галактеко в опасносте! От солнца оторвался кусок - и я знаю, кого он стукнул по темечку.

Гуманитария очередного. Кстати, простота или сложность - понятия относительные

Тебе этого не сказали?
И, кстати, стальной шарик устойчивей солнечной системы

Джемма · 18.07.2011

Но, как ни размахивай размахивай логарифмической линейкой, залитой свинцом), тема-то остается чисто из народной мудрости.

Так что если вы хотели доказать, что простота хуже воровства, то у вас это получилось. :yahoo:

BigBrother сказав(ла):
И, кстати, стальной шарик устойчивей солнечной системы

А вот и ни разу. Солнечная система возникла задолго до шарика и будет продолжаться опосля него. А шарик зависим от любого ребенка, способного закинуть шарик в болото, где шарик и исчезнет.

BigBrother сказав(ла):
я не системщик. я хуже

Охотно верю.

BigBrother сказав(ла):
Гуманитария очередного.

Дело не в очередности, а в принципе.

Виля · 18.07.2011

Джемма сказав(ла):
А вот и ни разу. Солнечная система возникла задолго до шарика и будет продолжаться опосля него.

это вы на основании чего делаете такое смелое утверждение?

А шарик зависим от любого ребенка, способного закинуть шарик в болото

В чем особенность хорошего бреда - его сложно опровергнуть...
О чем это я? А! Солнечная система зависима от любого ребенка достаточного размера.
Кстати, вам что-то говорит словосочетание статически устойчивый? А динамически устойчивый? А кто из них устойчивее? И давайте, наконец, определим критерий оптимальности, по которому мы и будем оценивать устойчивость нашей системы. Количество объектов, входящих в систему, я бы предложила снести в знаменатель, как вы полагаете?