Бурджанадзе: Россия нарушает Конституцию Украины

mamadu · 05.10.2008

Бурджанадзе: Россия нарушает Конституцию Украины

Посилання видалено

Бывший спикер грузинского парламента Нино Бурджанадзе считает, что россия (страна-террорист) нарушает Конституцию Украины.

Об этом она заявила в интервью радио Свобода.

"Сейчас россия (страна-террорист) выдает российские паспорта в Крыму. Украинская Конституция запрещает двойное гражданство. Так же было и в Грузии. россия (страна-террорист) проигнорировала Конституцию Грузии. Это не только грузинская проблема", - сказала она и добавила, что "россия (страна-террорист) хотела создать российские анклавы в Грузии".

Первое: хотелось бы найти в укр. конституции прямой запрет на двойное или второе гражданство!
Второе: У барышни проблемы с логикой. Нарушает не тот,кто выдает (имеет право!), а те, кто получают.
Поэтому закон украины о гражданстве нарушает не россия (страна-террорист), а граждане Украины. Которые очего-то гражданами своей страны не желают быть.

Резервист · 05.10.2008

Да ну их. У тетки видно кого то из предков репрессировали, и она рассказов-ужастиков про Сибирь и Беломорканал накушалась. Детские страхи самые сильные

abricos · 06.10.2008

mamadu сказав(ла):
хотелось бы найти в укр. конституции прямой запрет на двойное или второе гражданство!

Наслаждайтесь

Стаття 4. В Україні існує єдине громадянство. Підстави
набуття і припинення громадянства України визначаються законом.

Посилання видалено
Не лишним будет напомнить,что таким законом является Посилання видалено

Стаття 2. Принципи законодавства України про громадянство

Законодавство України про громадянство ґрунтується на таких
принципах:
1) єдиного громадянства - громадянства держави Україна, що
виключає можливість існування громадянства
адміністративно-територіальних одиниць України. Якщо громадянин
України набув громадянство (підданство) іншої держави або держав,
то у правових відносинах з Україною він визнається лише
громадянином України. Якщо іноземець набув громадянство України,
то у правових відносинах з Україною він визнається лише
громадянином України;

И в дополнение в том же законе:

Стаття 19. Підстави для втрати громадянства України

Підставами для втрати громадянства України є:

1) добровільне набуття громадянином України громадянства
іншої держави, якщо на момент такого набуття він досяг повноліття.

mamadu · 06.10.2008

abricos сказав(ла):
Наслаждайтесь

Стаття 4. В Україні існує єдине громадянство. Підстави
набуття і припинення громадянства України визначаються законом.
Конституція

Натисніть, щоб розгорнути...

Посилання видалено
Не лишним будет напомнить,что таким законом является Посилання видалено

Вот к чему приводит плохое знание украинского языка!
Все дело в том, абрикос, что нормы статьи 4 конституции украины абсолютно говорят об ином!!
Вы неправильно переводите слово "єдине". На русском - это ЕДИНОЕ! И в переводе эта статья конституции украины звучит так
Статья 4. В Украине существует единое гражданство. Основания
приобретения и прекращения гражданства Украины определяются
законом.
Это значит что конституция недопускает гражданства крыма или донецкой обдасти, имеется ввиду что по всей украине единое гражданство - украинское!

А посему в украинской конституции нет норм запрещающих двойное или второе гражданство!

А про закон украины про гражданство я уже упоминал!
Речь то идет о нормах конституции! А закон легко изменить!

hussar · 06.10.2008

Мадам Бурджанадзе занимается обычным для политика делом - демагогией.

В Конституции Украины ясно сказано, что Украина не признаёт чужого гражданства, а не запрещает его получать своим гражданам ("у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України").

Раз нет запрета, то, следовательно, нет никакого нарушения Основного закона. А есть политика, проводимая Россией в своих интересах, которые идут вразрез с интересами Грузии и Украины. И причины этого хорошо известны: уж слишком отвязанно по отношению к России ведут себя президенты этих стран. Со стороны России это ответная реакция.

mytoppage · 06.10.2008

mamadu сказав(ла):
Вот к чему приводит плохое знание украинского языка!
Все дело в том, абрикос, что нормы статьи 4 конституции украины абсолютно говорят об ином!!
Вы неправильно переводите слово "єдине". На русском - это ЕДИНОЕ! И в переводе эта статья конституции украины звучит так
Статья 4. В Украине существует единое гражданство. Основания
приобретения и прекращения гражданства Украины определяются
законом.
Это значит что конституция недопускает гражданства крыма или донецкой обдасти, имеется ввиду что по всей украине единое гражданство - украинское!

А посему в украинской конституции нет норм запрещающих двойное или второе гражданство!

А про закон украины про гражданство я уже упоминал!
Речь то идет о нормах конституции! А закон легко изменить!

12-ый Лингво выдаёт такое:
єдиний - единый; единственный;
Пример: єдиний можливий спосіб — единственно возможный способ

fatalex · 06.10.2008

ё-моё ... ну где и кому в Крыму в последнее время выдали российский паспорт? что за безапелляционная уверенность? последние "сводки с полей" дают инфу только о том, что наоборот - часть российских моряков получила украинские паспорта, кои сейчас отбирают, потрясая гневно пальцем ...

mamadu · 06.10.2008

mytoppage сказав(ла):
12-ый Лингво выдаёт такое:
єдиний - единый; единственный;
Пример: єдиний можливий спосіб — единственно возможный способ

https://www.u-kraina.com/index.php?option=com_content&task=view&id=40&Itemid=31

Официальный перевод на русский язык.
Единственно аутентичным является текст
на государственном языке Украины.

Статья 4. В Украине существует единое гражданство. Основания
приобретения и прекращения гражданства Украины определяются
законом.

romanian · 06.10.2008

mamadu сказав(ла):
А закон легко изменить!

т.е. закон можно нарушать?

зы кстати конституцию тоже можно изменить...

mytoppage · 06.10.2008

Официальный перевод на русский язык.
Единственно аутентичным является текст
на государственном языке Украины.

Статья 4. В Украине существует единое гражданство. Основания
приобретения и прекращения гражданства Украины определяются
законом.

Нужное выделил жирным...

Barmaley · 06.10.2008

olegp сказав(ла):
стыдно Бурджанадзе проявлять такую безграмотность

Госпожа Бурджанадзе как раз очень грамотная ... она просто расчитывает на безграмотность своих потенциальных слушателей ... обычный агитационный ход ... вспомнить хотя бы Юлины сказки про российский спецназ на танках

... вы хотите сказать что на не знала что несет бред? знала ... но она так же знала и то, что найдутся благодарные слушатели

... в это м случае то же самое ..ИМХО...

TW · 06.10.2008

mamadu сказав(ла):
У барышни проблемы с логикой. Нарушает не тот,кто выдает (имеет право!), а те, кто получают.

Если выдаёт на территории России, то тот, кто выдаёт не нарушает. Только избирательно не нарушает. Те, кто переехали в Россию и хотят получить гражданство ждут паспартов в очередях, а те, кто пришёл с улицы получают без очереди.
А если выдают на территории Украины, то не уверен, что о подобной деятельности не надо ставить в известность украинские власти.

mamadu сказав(ла):
Поэтому закон украины о гражданстве нарушает не россия (страна-террорист), а граждане Украины. Которые очего-то гражданами своей страны не желают быть.

Так есть же порядок, как я понимаю. Надо известить, что отказался от украинского гражданства, паспорт сдать, проходить регистрацию, которую обязаны проходить иностранцы, не участвовать в выборах и пр. Но ведь этого же не происходит. Значит либо нет таких людей, которые получают российское гражданство, либо эти люди нарушают закон.

А как себя будет вести россия (страна-террорист), если подобных граждан посадят (такое наказание хотят ввести) за нарушение украинского закона, запрещающего иметь двойное гражданство? Будет просто так смотреть или поднимет хай, что российских граждан на Украине притесняют?

abricos · 06.10.2008

mamadu сказав(ла):
Это значит что конституция недопускает гражданства крыма или донецкой обдасти, имеется ввиду что по всей украине единое гражданство - украинское!

А посему в украинской конституции нет норм запрещающих двойное или второе гражданство!

Охотно верится, что Вы, любезнейший пан mamadu, в реальной жизни есть весьма могущественная персона, способная решить беспрецедентно широкий круг вопросов.

Но!

Если Ваши ФИО не "Стрижак Андрій Андрійович ", или не, например, "Маркуш Марія Андріївна", или же не являетесь одним из остальных 16ти участников Посилання видалено, и не имеете на руках официального толкования ими вышеизложенной статьи Конституциии, то Вы, благородный дон mamadu, "слегка" переоцениваете свои возможности, занимаясь на форуме вариациями на тему "тлумачення" основного закона, что, на самом деле, является прерогативой ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО
Конституционного Суда Украины.

RAFAIL · 06.10.2008

А вот теперь вопрос какое дело и какое отношение имеет госпожа Бурджанадзе к Украине и украинской конституции, чтобы ее слова вообще воспринимать всерьез?

mamadu · 06.10.2008

abricos сказав(ла):
Охотно верится, что Вы, любезнейший пан mamadu, в реальной жизни есть весьма могущественная персона, способная решить беспрецедентно широкий круг вопросов.

Но!

Если Ваши ФИО не "Стрижак Андрій Андрійович ", или не, например, "Маркуш Марія Андріївна", или же не являетесь одним из остальных 16ти участников Посилання видалено, и не имеете на руках официального толкования ими вышеизложенной статьи Конституциии, то Вы, благородный дон mamadu, "слегка" переоцениваете свои возможности, занимаясь на форуме вариациями на тему "тлумачення" основного закона, что, на самом деле, является прерогативой ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО
Конституционного Суда Украины.

Во как понесло!! То пан, то дон!
Ты уж определись то как то!

Конституция написана не только для членов КС, но и для нас с тобой. И ничего там заумного нет! Вчи мову!!!

Есть официальный ее перевод на русский, ссылку тебе предоставил! Что там неясного?

abricos · 06.10.2008

mamadu сказав(ла):
Вы неправильно переводите....

mamadu сказав(ла):
Ты уж определись то как то!

Вам и самому не помешало бы сориентироваться между местоимениями- а то вы, то ты

mamadu сказав(ла):
Во как понесло!! То пан, то дон!
Ты уж определись то как то!

Пандон?!

TW · 07.10.2008

RAFAIL сказав(ла):
А вот теперь вопрос какое дело и какое отношение имеет госпожа Бурджанадзе к Украине и украинской конституции, чтобы ее слова вообще воспринимать всерьез?

Давайте немного порассуждаем, чтобы понять надо ли прислушиваться к её мнению.

1. Между Россией и Грузией напряжённые отношения. Грузия унижена. Предлогом военных действий России против Грузии была защита российских граждан. И не только миротворцев, а и жителей Южной Осетии, получивших российские паспарта.

2. Грузия заинтересована в том, чтобы испортить имидж России.

3. Пытаться скомпрометировать Россию недостоверными данными - недальновидно. Когда правда станет известна, пострадает имидж Грузии, а не России, что для Грузии не хорошо и Бурджанадзе в этом явно не заинтересована.

4. Бурджанадзе достаточно информирована. Она может получать данные по каналам разведки и контрразведки.

Из этого я делаю вывод, что Бурджанадзе сообщила об имевших место событиях. Как она это сформулировала - другой вопрос. Если бы она сказала, что россия (страна-террорист) потворствует нарушениям Конституции Украины, что может быть расценено как ведение деятельности, направленной против Украины, может быть это и было бы точнее.

mamadu · 07.10.2008

TW сказав(ла):
Давайте немного порассуждаем, чтобы понять надо ли прислушиваться к её мнению.

4. Бурджанадзе достаточно информирована. Она может получать данные по каналам разведки и контрразведки.

Из этого я делаю вывод, что Бурджанадзе сообщила об имевших место событиях. Как она это сформулировала - другой вопрос. Если бы она сказала, что россия (страна-террорист) потворствует нарушениям Конституции Украины, что может быть расценено как ведение деятельности, направленной против Украины, может быть это и было бы точнее.

Сааккашвили тоже информирован по этим каналам, а буровит такое .........

Украинцев, имеющие израильские и американские паспорта наряду с украинскими гораздо больше, так почему о них ни слова, они что , не преступники?
И еще, в крыму осталось много бывших вс россии, будучи российскими гражданами, получивших потом украинское, поверь, знаю о чем говорю!
И еще, а чего эта Бурджанадзе причиной конфликта ставит наличие российских паспортов, а не уничтожение грузией осетин, применяя оружие массового поражения по гражданскому городу?

TW · 09.10.2008

mamadu сказав(ла):
Сааккашвили тоже информирован по этим каналам, а буровит такое .........

Ему меньше верят.

mamadu сказав(ла):
Украинцев, имеющие израильские и американские паспорта наряду с украинскими гораздо больше, так почему о них ни слова, они что , не преступники?

Это уже будет антисемитизм.

А у нас такое недопустимо.

mamadu сказав(ла):
И еще, в крыму осталось много бывших вс россии, будучи российскими гражданами, получивших потом украинское, поверь, знаю о чем говорю!

Верю.

mamadu сказав(ла):
И еще, а чего эта Бурджанадзе причиной конфликта ставит наличие российских паспортов, а не уничтожение грузией осетин, применяя оружие массового поражения по гражданскому городу?

Наличие паспартов является легальным предлогом для защиты своих граждан.