Харьков Форум
  Харьков Форум > Человек > Детская комната > Учебные заведения

Старый 15.10.2017, 19:19   #5261
kvazimodaa

 
 
Регистрация: 24.09.2009
Из: Ukraine
Сообщений: 607
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от qseft
Можно, но это будет долгий, долгий, очень долгий путь длинною в жизнь который скорее всего вы не осилите. А с хорошим учителем он будет значительно сокращен. Иначе бы филдсовские лауреаты были все не из Питера да Москвы, а из сел каких-то. Видимо одних книг не достаточно
из обсуждаемого лицея № 27 много вышло "филдсовских лауреатов"?
Те несколько лауреатов "из Питера и Москвы" не достаточный аргумент, они учились ещё при СССР, в те времена прирождённому математику родиться не столице было всё равно что прирождённому пловцу родиться в степях Казахстана. Тем более я говорю о школьном уровне математики. Из нашей (не математической) школы призёра олимпиады переманили в 27лицей, очевидно что высокие показатели лицея в математике они и за счёт вот таких рекрутов.


    Вверх
Старый 15.10.2017, 20:04   #5262
qseft

 
Регистрация: 15.10.2017
Из: Ukraine
Сообщений: 8
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kvazimodaa
в те времена прирождённому математику родиться не столице было всё равно что прирождённому пловцу родиться в степях Казахстана
Чушь. В те времена победители всесоюзной с той же Украины были не редкость, да что там - главный по олимпиадам сейчас у нас кто? Рублев. Первое место на всесоюзной олимпиаде у него было при СССР.

Правда потом они почему-то не давали всхода толкового, впрочем, как и сейчас. Почему - я не знаю. Союза уже 25 лет нет - результат все такой же - нулевой.

Цитата:
Сообщение от kvazimodaa
Из нашей (не математической) школы призёра олимпиады переманили в 27лицей, очевидно что высокие показатели лицея в математике они и за счёт вот таких рекрутов.
А это бич времени. Причем ладно когда перетащили из обычной школы в физмат, хуже когда физматы друг у друга перетаскивают - это вообще нездоровая атмосфера.


    Вверх
Старый Вчера, 18:51   #5263
Knopka21

 
Регистрация: 14.03.2016
Из: Ukraine
Сообщений: 115
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от qseft
А это бич времени. Причем ладно когда перетащили из обычной школы в физмат, хуже когда физматы друг у друга перетаскивают - это вообще нездоровая атмосфера.
Это точно. Это ни в какие рамки не вписывается. Нужно вернуть все, как в советское время, тогда дети учились только в районных школах. И ни-ни в другую перевестись. Зато на дорогу не нужно время тратить.


    Вверх
Старый Вчера, 20:37   #5264
Svetuchka


 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Харьков
Из: United States
Сообщений: 4,664
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Knopka21
Это точно. Это ни в какие рамки не вписывается. Нужно вернуть все, как в советское время, тогда дети учились только в районных школах. И ни-ни в другую перевестись. Зато на дорогу не нужно время тратить.
Между прочим, в Финляндии до недавнего времени так и было. Не так уж это и плохо, как Вам кажется. Для сравнения, погуглите, на каком уровне в мире образование в Финляндии и на каком у нас.


    Вверх
Старый Вчера, 20:48   #5265
Knopka21

 
Регистрация: 14.03.2016
Из: Ukraine
Сообщений: 115
 
По умолчанию
До недавнего времени наше школьное образование было на достаточно высоком уровне. Большинство проблем появлялось в высшем. Сейчас же и в школе тенденция не к лучшему. И в этом виноваты не столько школы, сколько государственный подход. А возможность выбора школы только продлевает агонию и дает хотя-бы части детей получить достойное образование. И если они и не могут конкурировать с финскими или другими, то в большей степени из-за языковых проблем.


    Вверх
Старый Вчера, 21:11   #5266
шнурузлик


 
 
Регистрация: 18.11.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 2,779
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Knopka21
Это точно. Это ни в какие рамки не вписывается. Нужно вернуть все, как в советское время, тогда дети учились только в районных школах. И ни-ни в другую перевестись. Зато на дорогу не нужно время тратить.
27 школа точно в советское время была. И тогда в неё ездили со всего города.
Кстати, и 3 школа, и 6, и 109 никогда районными не считались.


    Вверх
Старый Вчера, 21:59   #5267
garttt


 
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Украина
Из: Ukraine
Сообщений: 5,188
 
По умолчанию
Подскажите, а после 27 школы вы ребёнка-чемпиона кем планируете сделать? Математиком? На кафедру преподавателем в какой-нибудь пед.? Участие в бесконечных доп. кружках и олимпиадах это точно гарантирует? Уверены, что получится?


    Вверх
Старый Сегодня, 07:13   #5268
qseft

 
Регистрация: 15.10.2017
Из: Netherlands
Сообщений: 8
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Knopka21
Это точно. Это ни в какие рамки не вписывается. Нужно вернуть все, как в советское время, тогда дети учились только в районных школах. И ни-ни в другую перевестись. Зато на дорогу не нужно время тратить.
Не, нужно создать одну супер-школу куда всех свезти, тем временем все остальные школы загнутся и через лет 20 окажется что супер-школе банально некого уже переманивать. Зашибись план.

Я же говорю о ситуации когда ребенок уже учится в физмате, победил на городской и тут звонок телефона - иди к нам, будет у тебя много плюшек, а нам орденочек за того кого не растили. В Киеве так делает 171 школа, как итог - ее не зовут другие физмат школы вообще никуда, а обычные школы целенаправленно не отправляют своих детей на олимпиады, чтобы их не переманили и средний бал ЗНО у них не упал. Вот так нормально по-вашему?

Не стоит удивляться потом, что у нас в районе 15-го места на межнаре.


    Вверх
Старый Сегодня, 07:14   #5269
qseft

 
Регистрация: 15.10.2017
Из: Netherlands
Сообщений: 8
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от garttt
Подскажите, а после 27 школы вы ребёнка-чемпиона кем планируете сделать? Математиком?
Вы так говорите как-будто это что-то плохое


    Вверх
Старый Сегодня, 07:16   #5270
qseft

 
Регистрация: 15.10.2017
Из: Netherlands
Сообщений: 8
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Knopka21
А возможность выбора школы только продлевает агонию и дает хотя-бы части детей получить достойное образование.
Вот-вот, продлевает агонию. Только агония не долго длиться будет


    Вверх
Старый Сегодня, 08:04   #5271
garttt


 
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Украина
Из: Ukraine
Сообщений: 5,188
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от qseft
Вы так говорите как-будто это что-то плохое
Ничего плохого, конечно. Мне интересно другое, родители осознанно готовят своим детям учительскую карьеру или нет.


    Вверх
Старый Сегодня, 09:06   #5272
qseft

 
Регистрация: 15.10.2017
Из: Netherlands
Сообщений: 8
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от garttt
Ничего плохого, конечно. Мне интересно другое, родители осознанно готовят своим детям учительскую карьеру или нет.
Почему сразу учительскую? С чего вы это взяли?
Можно работать ученым математиком и если после матшколы пойти в серьезный ВУЗ, то потом уехать работать в любую точку мира в качестве исследователя. Можно стать hi-end программистом и уехать в США/Германию/Россию. Да все пути открыты на самом деле, ну кроме юриста, дипломата и переводчика разве что. У меня после физмата одноклассники стали от директоров банков, до ведущих программистов в google. Никто не пожалел.

Учителем в серьезной матшколе тоже не так уж плохо работать. Загнуться там трудно ибо несут и несут за частные уроки


    Вверх
Старый Сегодня, 11:52   #5273
kvazimodaa

 
 
Регистрация: 24.09.2009
Из: Ukraine
Сообщений: 607
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Knopka21
До недавнего времени наше школьное образование было на достаточно высоком уровне. Сейчас же и в школе тенденция не к лучшему. И в этом виноваты не столько школы, сколько государственный подход. ... И если они и не могут конкурировать с финскими или другими, то в большей степени из-за языковых проблем.
у меня большие в том сомнения. Вот например упомянутые "языковые проблемы" появились не сегодня, а были и в "недавнем" и в давнем времени. Аналогично и прочий "высокий уровень" - в большинстве своём просто наследие того самого прекрасного прошлого. Уровень школьного образования величина слишком неконкретная для объективного сравнения. Советская школа в СССР плохо дружила с реальностью, а теперь эта советская школа в нашем времени выглядит ещё несуразнее, как секта старообрядцев. Вообще к чему эти сравнения со "светлым прошлым", какой в них смысл? Любая школа должна помочь человеку быть адекватным сегодняшней и завтрашней реальности, а наша школа мешает . В СССР был заказ государства на рабочих для промышленности, под выполнение этого заказа и рихтовалась классическая гимназия 19 века. Т.е. нынешняя школа, которая плоть от плоти советская школа, это такой себе гибрид, где всё организованное для решения проблем 19 века кое как приспособили для решения проблем 20го века. Что Оно делает в 21 веке - не понятно.


    Вверх
Старый Сегодня, 12:05   #5274
Vevk

 
 
Регистрация: 29.08.2008
Из: Ukraine
Сообщений: 928
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kvazimodaa
В сентябре в университете проводилась олимпиада по математике для 5-8 классов. Хотели было поучаствовать, но порешав задачи предыдущих олимпиад обнаружилось что в задачи для пятиклассников местами включают разделы высшей математики. Т.е. как сама по себе задача не сложнее, но только для тех кто прошел данный раздел высшей математики и хотя бы может понять о чём речь. Таким нехитрым способом организаторы и составители страхуют себя от того, чтобы какой то "умник" смог победить на такой олимпиаде без их курсов по подготовке, где они очевидно объясняют эти соответствующие разделы высшей математики. Никак кроме мошенничество подобное назвать нельзя. Естественно на эту олимпиаду мы не пошли.
Можно пример задания.

В нашем классе, но в группе Лифица, учился победитель кучи межнаров, уже выпускник. Тут мама его отписывалась. Он просто пришел...после четвертого на олимпиаду весеннюю и просто поступил. Ни на какие кружки он не ходил.

Мой не учась у гуру участвовал еще до лицея в городских, областных. Не первые места...но и не последние. Я к тому, что в кружках, конечно, углубление материала идет. но вот так, чтоб в пятом и высшая математика....чот не верится.


    Вверх
Старый Сегодня, 12:59   #5275
qseft

 
Регистрация: 15.10.2017
Из: Ukraine
Сообщений: 8
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kvazimodaa
Любая школа должна помочь человеку быть адекватным сегодняшней и завтрашней реальности, а наша школа мешает.
Вы это выпускникам Итона расскажите, а то они все учат греческий да латынь и совсем отстали от жизни.

Цитата:
Сообщение от kvazimodaa
В СССР был заказ государства на рабочих для промышленности, под выполнение этого заказа и рихтовалась классическая гимназия 19 века. Т.е. нынешняя школа, которая плоть от плоти советская школа, это такой себе гибрид, где всё организованное для решения проблем 19 века кое как приспособили для решения проблем 20го века. Что Оно делает в 21 веке - не понятно.
Классическую гимназию нельзя рихтовать под "рабочих в промышленности". Если бы стояла такая задача - то взяли бы за основу реальную гимназию Российской Империи.

Эта ветка про МАТЕМАТИЧЕСКУЮ школу. Открою вам страшную тайну - самые лучшие матшколы далее открытий 18 века в изучении не идут. Бакалавриат самых именитых ВУЗов, доходит до начала XX века. О чем вы вообще говорите? Ну и наша школа доказала, что математиков готовит первоклассных, XX век тому доказательство.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Человек > Детская комната > Учебные заведения

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 15:27.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.