Есть ли альтернатива демократии, как формы правления?

  • Автор теми a999
  • Дата створення

a999

A
Есть ли альтернатива демократии, как формы правления?

Черчиль в 1947 году сказал: "Демократия — наихудшая форма правления, за исключением всех остальных, которые пробовались время от времени".
Согласны ли вы с этим? Существует ли какая-нибудь другая форма правления, которая лучше демократии?
Мне кажется, демократию можно сравнить с системой с циклическим алгоритмом проверки. В начале цикла власть даётся определённому человеку или группе лиц. Через 4 года (в некоторых странах через 5 лет) осуществляется проверка их деятельности путем очередных выборов. Если, по мнению народа (демос по гречески) эти люди работали плохо, власть у них отбирается, и передаётся другим людям. В таком случае, если власть получит человек, который плохо будет работать, система сама себя отрегулирует. И отменить этот алгоритм проверки каждые 4 года (пять лет) не в силах никто, даже господь Бог. Правда были случаи в истории, когда власть отбирали у правителя и до окончания этого цикла, например в США в 1974 году и в Украине в 1994 году.
Другие формы правления тоже имеют свои положительные качества. Образно их можно объединить в понятие "просвещенный монарх". Управление общественной жизнью в таких системах упрощается. Нет необходимости согласовать принятие решений с различными представителями общественности, такими как парламент и СМИ. Но отсутствует защита от ошибок (которые, как известно неизбежны). Опять же, правление "хорошего" авторитарного руководителя в любом случае заканчивается с его смертью. Гарантии, что его наследник будет так же хорош нет.

Итак, как вы считаете, есть ли альтернатива демократии, как формы правления?
 
Останнє редагування:
Согласны ли вы с этим? Существует ли какая-нибудь другая форма правления, которая лучше демократии?

чтобы понимать "лучше или хуже", надо определить критерии оценки.

к примеру, монархия для монархов и их окружения безусловно лучше демократии ... анархия - тоже лучше для определённых социальных слоёв,
но хуже для других слоёв ...

без обозначения критериев оценки это беспредметный разговор типа "скажите, я правильно иду?" :D
 
Демократія також різна буває. В СП, я так розумію, мається на увазі представницька демократія.

Мне кажется, демократию можно сравнить с системой с циклическим алгоритмом проверки.
Для України характерно встраювання вірусу в алгоритм перевірки, завдяки чому адекватне відбракуваня неможливе.
Тому в нас і не демократія, а квазі-демократія, і гірше цієї системи нічого і бути не може.
 
Образно их можно объединить в понятие "посвящённый монарх".

Какой-какой монарх?

Но отсутствует защита от ошибок (которые, как известно неизбежны).

Интересно, а как же обеспечивает "защиту от ошибок" демократия?


Опять же, правление "хорошего" авторитарного руководителя в любом случае заканчивается с его смертью. Гарантии, что его наследник будет так же хорош нет.

... но есть хотя бы гарантия, что он будет неплохо подготовлен к исполнению высшей государственной должности. При демократии и такая гарантия отсутствует: к власти может придти решительно любое хуйло, что мы и видим на примере Украины.
 
К... но есть хотя бы гарантия, что он будет неплохо подготовлен к исполнению высшей государственной должности. При демократии и такая гарантия отсутствует: к власти может придти решительно любое хуйло, что мы и видим на примере Украины.
На прикладі України ми не бачимо демократії.
 
На прикладі України ми не бачимо демократії.

Та всё нормально, так и должно быть. Демократия - это не когда всем хорошо. Демократия - это когда решает большинство, т.е. "пересичный украинец".
А если он, этот самый украинец, в массе своей жлоб и совок, то с чего от него ждать разумных решений?

Так что всё путём, демократия в действии.
 
чтобы понимать "лучше или хуже", надо определить критерии оценки.

к примеру, монархия для монархов и их окружения безусловно лучше демократии ... анархия - тоже лучше для определённых социальных слоёв,
но хуже для других слоёв ...

без обозначения критериев оценки это беспредметный разговор типа "скажите, я правильно иду?" :D

Критерий оценки может быть ВВП на душу населения.

посвящённый монарх

Какой-какой монарх?

Я оговорился. Большое спасибо за поправку. Исправил.

Интересно, а как же обеспечивает "защиту от ошибок" демократия?

В старт посту об этом написано ведь. Путем периодических перевыборов в органы власти, которые никто не вправе отменить.
 
В старт посту об этом написано ведь. Путем периодических перевыборов в органы власти, которые никто не вправе отменить.

Это я понял. Я не понял, как периодические выборы могут защитить от ошибочных решений? Они в самом наилучшем случае могут защитить от решений непопулярных, да и то не всегда и с большим опозданием. А от ошибочных никак не могут.
 
Это я понял. Я не понял, как периодические выборы могут защитить от ошибочных решений? Они в самом наилучшем случае могут защитить от решений непопулярных, да и то не всегда и с большим опозданием. А от ошибочных никак не могут.

Так ведь можно пробовать и ошибаться, тем более ошибки это опыт, который, к тому-же, многих учит. А можно сидеть и не рыпаться, зная что "всякий царь от бога" (как в Люберцах)
 
Так ведь можно пробовать и ошибаться, тем более ошибки это опыт, который, к тому-же, многих учит.

Так опыт ведь учит любых правителей, и демократических, и недемократических. Обучаемость никак не обеспечивается демократией.
Или это не так? Или есть всё-таки у демократии некие преимущества перед, ну например абсолютной монархией, в плане защиты от ошибок?
 
Критерий оценки может быть ВВП на душу населения.

анархию вычеркните тогда ...

в остатке любая форма управления может быть направлена на максимизацию "ВВП на душу населения" ...
если уж критерием выбрали "среднюю температуру по больнице" ... :незнаю:
 
Это я понял. Я не понял, как периодические выборы могут защитить от ошибочных решений? Они в самом наилучшем случае могут защитить от решений непопулярных, да и то не всегда и с большим опозданием. А от ошибочных никак не могут.

Я понял. Очень интересное и умное рассуждение, хоть ты живёшь и в Люберцах. Действительно, популистские решения не всегда бывают правильные. Но тут уже можно порассуждать о вероятности. Авторитарный лидер, никем не контролируемый, вряд ли будет лучше заботится о благосостоянии народа (демоса), как назначаемые им (народом) на ограниченный срок чиновники.

В странах устоявшейся демократии, тех же США, проблема популистских решений так же решается с помощью выборов. Там есть две партии, условно правая и левая, республиканцы и демократы, соответственно. Когда у власти правые (республиканцы) они снижают налоги, снижают социальную государственную помощь малоимущим гражданам. Экономика начинает расти, но малоимущим гражданам становится хуёво. На следующих выборах народ даёт власть левым (демократам). Они поднимают налоги, и раздают халявную помощь малоимущим. Поначалу малоимущим хорошо, конечно-же. Но потом социальная помощь начинает падать, потому-что в экономике происходит спад (кто ж будет хорошо работать, если налоги увеличились?). Тупо не хватает денег. Народ начинает понимать, что надо вернуть республиканцев, которые поднимут экономику. На следующих выборах демократы посылаются нахуй, и власть передаётся республиканцам. Цикл повторяется. Вот так они и живут. И если сравнивать ВВП на душу населения в США с такими-же показателями в Украине и в России, живут очень хорошо.
 
Критерий оценки может быть ВВП на душу населения.

Есть, например, такое в Европе государство - Лихтенштейн. С одноименным князем во главе. Причём князь этот отнюдь не игрушечный, а обладает широчайшими полномочиями и многие решения принимает единолично.

Так вот, ВВП в Лихтенштейне просто зашкаливает даже по европейским меркам. Там же в списке и не вполне демократические Люксембург и Монако, например.
 
Есть, например, такое в Европе государство - Лихтенштейн. С одноименным князем во главе. Причём князь этот отнюдь не игрушечный, а обладает широчайшими полномочиями и многие решения принимает единолично.

Так вот, ВВП в Лихтенштейне просто зашкаливает даже по европейским меркам. Там же в списке и не вполне демократические Люксембург и Монако, например.

ТС просто подзабыл критику ВВП РФ своими же форумными одноидейцами ...
если речь идёт о благосостоянии населения, то не ВВП интересно, как абсолютная величина, а реальное распределение доходов, его равномерность ...
 
в остатке любая форма управления может быть направлена на максимизацию "ВВП на душу населения" ...
если уж критерием выбрали "среднюю температуру по больнице" ... :незнаю:

Не, не может. Ты же вроде программист, а не шахтёр, верно? Когда ВВП поднимается шахтёрами и металлургами, тут авторитаризм может и эффективен. Но когда экономику начинают продвигать творческие люди, инженеры, они не должны жить в атмосфере подчинения какому-то барину. А то у них не получится создавать высококреативные технические решения. Пример Тайваня и Кореи это подтверждает.
 
Авторитарный лидер, никем не контролируемый, вряд ли будет лучше заботится о благосостоянии народа (демоса), как назначаемые им (народом) на ограниченный срок чиновники.

А из чего это следует, собсно? Исключительно ограниченность срока заставляет чиновника лучше заботиться о благосостоянии народа? Но это ниоткуда не следует и ничем не обуславливается. Вот то есть вообще.
Есть масса монархов, реально заботившихся о благосостоянии народа значительно лучше иных выборных сволочей. Ну вот хоть на Украину поглядите.
Лекцию о демократии в США прочитал внимательно, почерпнул много для себя нового, но никаких ответов на свои вопросы не обнаружил. Более того, уже привёл в пример некоторые монархические страны, у которых ВВП какгбе не ниже чем. Могу ещё добавить к сравнению весьма себе такой авторитарный Сингапур.

Пример Тайваня и Кореи это подтверждает.

И тайваньское, и корейское экономическое чудо было обеспечено диктаторами. Чан Кайши и его сын в первом случае, и Пак Чон Хи во втором. После Пака Чон Хи, правда, было ещё несколько правителей, но они тоже были диктаторами.

... то есть этот пример подтверждает абсолютно другое. А демократия там совсем недавно, уже после расцвета экономики.
 
Лихтенштейн,Люксембург, Монако.

Все вышеперечисленные страны являются конституционными монархиями, в которых есть периодические демократические выборы в парламент из которого формируется правительство этих стран. Исключение - Монако, главой правительства которого вообще является французский гражданин.
 
Не, не может. Ты же вроде программист, а не шахтёр, верно? Когда ВВП поднимается шахтёрами и металлургами, тут авторитаризм может и эффективен. Но когда экономику начинают продвигать творческие люди, инженеры, они не должны жить в атмосфере подчинения какому-то барину. А то у них не получится создавать высококреативные технические решения. Пример Тайваня и Кореи это подтверждает.

Вы всё добавляете и добавляете условий (когда то ... когда это ...) ...
это начинается просто подгонка под собственный вариант ответа, извините ...
ВВП может зашкаливать, а население оставаться нищим ...
это вопрос только распределения ... как правило оно отличается от простого "среднеарифметического" ;)

и кстати, "творческие люди" сейчас педалят на частников и особо не выёживаются ... склонность к революциям и защите собственных интересов не определяется профессией ... половина местных форумчан - АйТишники, но окромя бурления на форуме ничего не делают ... и возьмите того же Stank - якобы "простой" фермер, но вот его как раз не советовал бы властям особо задевать ... так что шаблон Ваш не проходит проверки ...
 
Все вышеперечисленные страны являются конституционными монархиями, в которых есть периодические демократические выборы в парламент из которого формируется правительство этих стран. Исключение - Монако, главой правительства которого вообще является французский гражданин.

Парламент - да, имеется. Однако решения принимает монарх. Ну разве что Люксембург тут немножко особняком стоит, он несколько более демократичен.
... а парламентская говорильня и в РИ существовала. Ничем положительным в истории не отметилась. Впрочем, и влияния особого на государственную политику не имела.
 
Назад
Зверху Знизу