Договор заказным письмом.

Well-99 сказав(ла):

Учите матчасть, и не буровьте шо зря.
В Украине свобода договора.

Натисніть, щоб розгорнути...

Буровите здесь вы
Читай внимательно и учи мат часть
ст20 п 3
И перед тем как что то глаголить ,просьба иногда заглядывать в первоисточник

Тс вот моя тема по этому поводу https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=3876681

Удачи

inspectorden2 сказав(ла):

Читай внимательно

Натисніть, щоб розгорнути...

Стаття 3 ЦК: Загальні засади цивільного законодавства
1. Загальними засадами цивільного законодавства є:
3) свобода договору;
Читать лекцию что такое нормы-принципы читать бесплатно не буду.

Well-99 сказав(ла):

Стаття 3 ЦК: Загальні засади цивільного законодавства
1. Загальними засадами цивільного законодавства є:
3) свобода договору;
Читать лекцию что такое нормы-принципы читать бесплатно не буду.

Натисніть, щоб розгорнути...

Відповідно до правової позиції, яку викладено у Постанові Верховного Суду України від 10 жовтня 2012 року по справі 6-110 цс 12:

«Свобода договору, закріплена у ст. ст. 6, 627 ЦК України, яка полягає у праві сторін вільно вирішувати питання при укладенні договору, при виборі контрагентів та при погодженні умов договору, не є безмежною.
У тих випадках, коли актом цивільного законодавства передбачена обов’язковість положень цього акту для сторін договору, сторони не вправі відступити від їх положень (ч. 3 ст. 6 ЦК України). Так, ст. ст. 19, 20 Закону України «Про житлово-комунальні послуги» передбачають обов'язок споживача житлово-комунальних послуг укласти письмовий договір з виконавцем послуг на основі типового договору.
Форма та зміст (умови) типового договору затверджені постановою Кабінету Міністрів України від 20 травня 2009 року № 529 «Про затвердження типового договору про надання послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій».
З аналізу змісту ч. 3 ст. 6, ч. 1 ст. 630 ЦК України, ст. ст. 19 – 21 Закону України «Про житлово-комунальні послуги», постанови Кабінету Міністрів України від 20 травня 2009 року № 529 «Про затвердження типового договору про надання послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій» убачається, що умови типового договору, що набули юридично обов'язкового значення в силу актів цивільного законодавства, є обов’язковими для сторін договору, які не мають права відступити від їх положень і врегулювати свої відносини на власний розсуд.
Таким чином, укладення договору на надання житлово-комунальних послуг є обов'язком споживача за умови, якщо запропонований виконавцем послуг договір відповідає типовому договору. Відмова споживача послуг від укладення договору в такому разі суперечить вимогам ч. 3 ст. 6, ст. ст. 627, 630 ЦК України та ст. ст. 19, 20 Закону України «Про житлово-комунальні послуги».
У разі такої відмови, виходячи з положень ст. ст. 3,6,12 – 15, 20, 630, 640, 642, 643 ЦК України виконавець послуг вправі звернутись до суду за захистом свого права, яке підлягає захисту судом на підставі п. 1 ч. 2 ст. 6 ЦК України шляхом визнання договору укладеним на умовах, передбачених нормативним актом обов’язкової дії».

364 сказав(ла):

Постанові Верховного Суду України

Натисніть, щоб розгорнути...

Сразу нах. В Украине не прецедентное право. И постановления ВС не есть источник права.
И еще никго не наказали за незаключение договора с коммунальщиками.

dprus сказав(ла):

А если буду просто их игнорировать?

Натисніть, щоб розгорнути...

Тоже вариант. Кстати тепловики смогут доказать, что отправляли вам заказное письмо и что вы его получили. Но у них нет доказательств, что они отправляли вам договор. Можете говорить, что это была поздравительная открытка, реклама или ещё что-то.
А ещё очень смешно, когда они угрожают передать материалы в прокуратуру г.Харькова. Такого органа уже несколько лет не существует.

Well-99 сказав(ла):

Сразу нах. В Украине не прецедентное право. И постановления ВС не есть источник права.
И еще никго не наказали за незаключение договора с коммунальщиками.

Натисніть, щоб розгорнути...

Ага. Ты это в суде попробуй объяснить. Что твоё мнение важней, чем мнение ВС.

Честно говоря так и не понял что делать. Ждать пока через суд заставят заключить договор?

dprus сказав(ла):

Честно говоря так и не понял что делать. Ждать пока через суд заставят заключить договор?

Натисніть, щоб розгорнути...

Напиши им ответ, что в приложении к письму отсутствуют листы с их подписью и печатью, и для вашей подписи, и отправьте им заказным письмом.

dprus сказав(ла):

Ждать пока через суд заставят заключить договор?

Натисніть, щоб розгорнути...

Такого в принципе не может быть.
Как правильно выше процитировано Верховный суд, может быть подан иск о признании договора заключенным. На том основании, что квартира присоедина к сетям. Но, прочитайте внимательно. Суд может вынести решение о том что заключен именно типовой договор, тот что опубликовн кабмином как типовой. А не тот что вам прислали. С тем что прислали, они 146% идут лесом, в силу свободы договора.

У разі такої відмови, виходячи з положень ст. ст. 3,6,12 – 15, 20, 630, 640, 642, 643 ЦК України виконавець послуг вправі звернутись до суду за захистом свого права, яке підлягає захисту судом на підставі п. 1 ч. 2 ст. 6 ЦК України шляхом визнання договору укладеним на умовах, передбачених нормативним актом обов’язкової дії».

Натисніть, щоб розгорнути...

Well-99 сказав(ла):

Такого в принципе не может быть.
Как правильно выше процитировано Верховный суд, может быть подан иск о признании договора заключенным. На том основании, что квартира присоедина к сетям. Но, прочитайте внимательно. Суд может вынести решение о том что заключен именно типовой договор, тот что опубликовн кабмином как типовой. А не тот что вам прислали. С тем что прислали, они 146% идут лесом, в силу свободы договора.

Натисніть, щоб розгорнути...

Т.е. отправить им заказное письмо со словам - Идите лесом? Я правильно понял?

dprus сказав(ла):

Т.е. отправить им заказное письмо со словам - Идите лесом? Я правильно понял?

Натисніть, щоб розгорнути...

Та не. Варианта два:
1. Направить им свой вариант договора. Хотя в принципе можно и послать лесом, но мотивированно.
2. Вообще отморозится. В том случае будет действовать типовой договор указанный в законе.

Відповідь про згоду укласти договір на інших, ніж було запропоновано, умовах є відмовою від одержаної пропозиції і водночас новою пропозицією особі, яка зробила попередню пропозицію. (ст.646 ГК).

Я бы советовал первый вариант. Поскольку есть норма: Якщо особа, яка одержала пропозицію укласти договір, у межах строку для відповіді вчинила дію відповідно до вказаних у пропозиції умов договору (відвантажила товари, надала послуги, виконала роботи, сплатила відповідну суму грошей тощо), яка засвідчує її бажання укласти договір, ця дія є прийняттям пропозиції (ч.2 ст. 642 ГК).
Т.е. коммунальщики могут обратиться в суд с иском о признании заключенным именно того договора что они прислали. Ссылаясь на то, что в выделенный вам срок вы потребляли их услуги и оплачивали за них, этим фактически приняв предложение.
Не думаю что они такие умные чтобы до такого додуматься. Но норма в законе такая есть, а значит и решение суда таким может быть.

Well-99 сказав(ла):

Та не. Варианта два:
1. Направить им свой вариант договора. Хотя в принципе можно и послать лесом, но мотивированно.
2. Вообще отморозится. В том случае будет действовать типовой договор указанный в законе.

Відповідь про згоду укласти договір на інших, ніж було запропоновано, умовах є відмовою від одержаної пропозиції і водночас новою пропозицією особі, яка зробила попередню пропозицію. (ст.646 ГК).

Я бы советовал первый вариант. Поскольку есть норма: Якщо особа, яка одержала пропозицію укласти договір, у межах строку для відповіді вчинила дію відповідно до вказаних у пропозиції умов договору (відвантажила товари, надала послуги, виконала роботи, сплатила відповідну суму грошей тощо), яка засвідчує її бажання укласти договір, ця дія є прийняттям пропозиції (ч.2 ст. 642 ГК).
Т.е. коммунальщики могут обратиться в суд с иском о признании заключенным именно того договора что они прислали. Ссылаясь на то, что в выделенный вам срок вы потребляли их услуги и оплачивали за них, этим фактически приняв предложение.
Не думаю что они такие умные чтобы до такого додуматься. Но норма в законе такая есть, а значит и решение суда таким может быть.

Натисніть, щоб розгорнути...

присланные документы испачкать горчицей, смять, и отправить обратно. И попросить нормальные документы, а не хрень заппчканную

Well-99 сказав(ла):

Та не. Варианта два:
1. Направить им свой вариант договора. Хотя в принципе можно и послать лесом, но мотивированно.
2. Вообще отморозится. В том случае будет действовать типовой договор указанный в законе.

Відповідь про згоду укласти договір на інших, ніж було запропоновано, умовах є відмовою від одержаної пропозиції і водночас новою пропозицією особі, яка зробила попередню пропозицію. (ст.646 ГК).

Я бы советовал первый вариант. Поскольку есть норма: Якщо особа, яка одержала пропозицію укласти договір, у межах строку для відповіді вчинила дію відповідно до вказаних у пропозиції умов договору (відвантажила товари, надала послуги, виконала роботи, сплатила відповідну суму грошей тощо), яка засвідчує її бажання укласти договір, ця дія є прийняттям пропозиції (ч.2 ст. 642 ГК).
Т.е. коммунальщики могут обратиться в суд с иском о признании заключенным именно того договора что они прислали. Ссылаясь на то, что в выделенный вам срок вы потребляли их услуги и оплачивали за них, этим фактически приняв предложение.
Не думаю что они такие умные чтобы до такого додуматься. Но норма в законе такая есть, а значит и решение суда таким может быть.

Натисніть, щоб розгорнути...

присланные документы испачкать горчицей, смять, и отправить обратно. И попросить нормальные документы, а не хрень запачканную

dprus сказав(ла):

Мне прислали договор, с теплосетью, заказным письмом

Натисніть, щоб розгорнути...

Ответ простой - простым письмом, ежли желание есть.
"Ознакомившись в вашим заказным письмом нумер.. от... я счел, что луДше вас послать на хер" и без подписи..
А лучше просто это письмо не получать.

dprus сказав(ла):

Честно говоря так и не понял что делать. Ждать пока через суд заставят заключить договор?

Натисніть, щоб розгорнути...

Угрозы ХТС обратиться в прокуратуру Харькова и Гос. инспекцию энергетического надзора просто смешны. Но в любом случае, если Вы будете ХТС игнорировать, или если будете занимать активную позицию и тратить время на переписку (в т.ч. по условиям договора), результат рано или поздно может быть одинаков - возможно обращение ХТС в суд с иском о признании договора действующим и взыскании с Вас стоимости услуг ХТС за 3 последних года (могут требовать и за больший период, но вряд ли получат), а также стоимости судебного сбора. Правильно выше писали, что по действующему законодательству факт самовольного отключения от сетей теплоснабжения не означает, что не надо платить по действующим тарифам. Хотя, в принципе, с учетом инфляции, Вы может и не сильно потеряете, даже в самом худшем для Вас случае - если дело дойдет до принудительного исполнения судебного решения в случае его принятия, если Вы будете на протяжении 3-х лет откладывать суммы по тарифам за тепло в ликвидные активы, не подверженные инфляции. Ведь возможен также и вариант, что никто в суд обращаться не будет (например из-за разгильдяйства исполнителей в ХТС, т.к. подготовить иск в суд сложнее, чем написать необоснованные угрозы).