Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Новости

Старый 30.01.2016, 01:06   #61
Nick7777

 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 635
 
По умолчанию
Я так понимаю, что Украина танки уже не выпускает- просто ремонтируют или восстанавливают старые, которых очень много.Что касается Завода Малышева- то из 85 тысяч работников там осталось совсем немного, об уровне производства говорит тот факт, что для литья используют балонный газ.


    Вверх
Старый 30.01.2016, 01:16   #62
люботинец


 
 
Регистрация: 1.07.2014
Из: Ukraine
Сообщений: 1,225
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Nick7777
Я так понимаю, что Украина танки уже не выпускает- просто ремонтируют или восстанавливают старые, которых очень много.Что касается Завода Малышева- то из 85 тысяч работников там осталось совсем немного, об уровне производства говорит тот факт, что для литья используют балонный газ.
ЕБАНЬКО)))


__________________
Есть два рычага, которыми можно двигать людей, — страх и личный интерес.
    Вверх
Старый 30.01.2016, 02:26   #63
SLAVIK


 
 
Регистрация: 28.12.2005
Адрес: Харьков, Новые Дома
Из: Ukraine
Сообщений: 11,779
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Nick7777
Я так понимаю, что Украина танки уже не выпускает- просто ремонтируют или восстанавливают старые, которых очень много.Что касается Завода Малышева- то из 85 тысяч работников там осталось совсем немного, об уровне производства говорит тот факт, что для литья используют балонный газ.
таки да, но не балонный, а с зажигалок


    Вверх
Старый 30.01.2016, 02:29   #64
tolik1991


 
Регистрация: 11.07.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 3,797
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Nick7777
Я так понимаю, что Украина танки уже не выпускает- просто ремонтируют или восстанавливают старые, которых очень много.Что касается Завода Малышева- то из 85 тысяч работников там осталось совсем немного, об уровне производства говорит тот факт, что для литья используют балонный газ.
Используют паяльную лампу, а по праздникам уголь+меха.


    Вверх
Старый 30.01.2016, 12:54   #65
tolik1991


 
Регистрация: 11.07.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 3,797
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ArerA
Так и есть. Причем специалистов там нет, все нормальные уже давно оттуда сбежали.
А ты откуда знаешь? Или ты каждой дырке затычка? Как собачонка в каждой теме скавчишь.


    Вверх
Старый 30.01.2016, 14:21   #66
Nick7777

 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 635
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от tolik1991
А ты откуда знаешь? Или ты каждой дырке затычка? Как собачонка в каждой теме скавчишь.
Так,чтобы было понятна сегодняшняя ситуация в ЗИМ: к примеру, в отделе главного металлурга( тот,который занимается литьем и башнями для танков)- осталось аж...три человека,недавно было четыре,но один умер( что и немудрено- потому что средний возраст в отделе- за 60).Аналогичная ситуация и в других отделах.


    Вверх
Старый 30.01.2016, 15:17   #67
3Meu'


 
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 3,049
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ArerA
Так вот куда миллиарды кредитов ушли, на приобретение станков, подходишь к парламенту, или к правительству, да и к президентскому дворцу и сразу видишь эти станки! 600е всякие станки, бронированные станки и не очень Иди в школу малыш...
Миллиарды кредитов кому, заводу Малышева?)


    Вверх
Старый 30.01.2016, 15:22   #68
Nick7777

 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 635
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от vi62
а шо нашей армии танки уже не нужны ? у америкосов просим летальное оружие а свое продаем .... ну и хитрожопые....
Политика руководства Украины в отношении вооружений не менялась с 90-х годов, а именно:
Украина занимала ( и занимает) 4-5 место в мире по продаже оружия, т. е. все более- менее новое и годное оружие продавалось зарубеж.Занимались этим организации типа Укроборонпрома и курировал это направление всегда и неизменно при любых властях( оранжевых, синих, голубых и тд) лично президент Украины. Украина получала от этой продажи значительную долю валютной выручки, ну а президент и его окружение- определенные доходы.Так было еще при президенте Кучме, позже точно так же было и приЮщенко и Януковиче.Немудрено, что точно так же происходит и при Порошенко:самое боеспособное( а стало быть и самое покупаемое) оружие продается за рубеж, а в зону АТО поставлялись танки и бтры, восстановленные из многочисленных списанных советских запасов( проще говоря- металлолома)- занимался этим в том числе и Харьковский танкоремонтный завод.


    Вверх
Старый 30.01.2016, 15:24   #69
3Meu'


 
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 3,049
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Nick7777
Так,чтобы было понятна сегодняшняя ситуация в ЗИМ: к примеру, в отделе главного металлурга( тот,который занимается литьем и башнями для танков)- осталось аж...три человека,недавно было четыре,но один умер( что и немудрено- потому что средний возраст в отделе- за 60).Аналогичная ситуация и в других отделах.
Так шо, капец заводу?


    Вверх
Старый 30.01.2016, 15:41   #70
tolik1991


 
Регистрация: 11.07.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 3,797
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 3Meu'
Так шо, капец заводу?
Все пропало (с)


    Вверх
Старый 30.01.2016, 15:59   #71
Nick7777

 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 635
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 3Meu'
Так шо, капец заводу?
В том виде, в каком был завод при СССР , капец наступил еще в 90- е годы, когда перестали платить зарплату и народ начал массово увольняться.Позже был кратковременный период возрождения, когда появился пакистанский заказ на 300 танков- народ еще не успел к этому времени сильно разбежаться и многих людей удалось вернуть в завод- но это на пару лет.Начиная с той поры и по сегодняшний день- упадок: народ уходил, оборудование массово вырезалось и продавалось, потом стали закладывать и продавать заводские здания.На сегодняшний день завод насчитывает несколько тысяч работников ( из 85 тысяч).
Что он может реально производить на сегодняшний день?
Меньше всего пострадало ХКБМ ( КБ Морозова)- во многом( процентов на 90-99) благодаря ее руководителю Борисюку.Они вовремя успели отрезаться от умирающего завода ( даже провели себе отдельно газ) и создали собственную производственную базу на основе своего опытного цеха 190: это такое своеобразное натуральное хозяйство, в котором есть все для небольшого производства( включая термичку, гальванику и тп).Недавно ХКБМ выиграло тендер на производство БТРов.Продают и продукцию, которую у них всегда покупали - тренажеры.Им также удалось вовремя избавиться от сырых и недоведенных проектов- бронемашину "Дозор", которую они безуспешно выставляли на всех выставках- передали во Львов и теперь она- головная боль львовчан( там из-за нее поменяли уже несколько директоров).Зарплаты они выплачивают вовремя, костяк им удалось сохранить.
Остальной завод- здесь все гораздо хуже.Даже когда Порошенко в прошлом году заверял всех, что все заводы военки работают в три смены- завод Малышева работал три дня в неделю.Периодически на протяжении двух последних десятилетий предпринимались косметические попытки восстановить завод и возобновить производство танков, но реально ничего не получилось.Дело здесь даже не с самом агонизирующем заводе- даже если умозрительно представить, что произошло чудо- бывшие специалисты воскресли и вернулись в завод, а вырезанные станки вернулись в цеха- то это все равно не решит ситуацию.В производстве танков, собранных в ЗИМ тысячи деталей и узлов шли по кооперации- от сотен других предприятий. И если в 90-е годы, когда начали делать танки для Пакистана, удалось найтив Украине предприятия, которые имели возможность поставлять заводу эти детали и узлы, то теперь ситуация намного усложнилась: нарример, до сих пор ни один завод в Украине не берется поставлять башню для танков( вернее, нашли один завод- но он может делать не больше одной башни в месяц).И таких нерешимых проблем- множество.
Другой пример- завод сделал неплохие БТРы для Ирака, но пушка, которую ему поставлял другой( не назовем его) украинский завод, оказалась ненадежной- каждая вторая заклинивала и был большой скандал.Так что не все зависит от завода- невозможно абстрагироваться от нынешней ситуации в промышленности Украины.
Другое дело, что завод стали использовать и по другим направления: заводские цеха использовали для переборки и перепаковки останков жертв крушения малайзийского авиалайнера в Донбассе: тогда завод заработал на этом неплохо: работникам выплатили задолженность, начальство получило премии...


    Вверх
Старый 30.01.2016, 18:11   #72
Skeif_


 
 
Регистрация: 29.09.2009
Из: Ukraine
Сообщений: 4,719
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ArerA
Иди в школу малыш...
Зачем? Тебя, дурня, учить? Бесполезно.
Цитата:
Сообщение от PainBox
Окей гугл,что построила грандиозного Украина за 25 лет?
Нет уж, голубчик, это ты тут страдаешь от того, что все разворовали без тебя. Так, что давай по существу, факты выкладывай.


    Вверх
Старый 30.01.2016, 18:37   #73
3Meu'


 
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 3,049
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Nick7777
В том виде, в каком был завод при СССР , капец наступил еще в 90- е годы, когда перестали платить зарплату и народ начал массово увольняться.Позже был кратковременный период возрождения, когда появился пакистанский заказ на 300 танков- народ еще не успел к этому времени сильно разбежаться и многих людей удалось вернуть в завод- но это на пару лет.Начиная с той поры и по сегодняшний день- упадок: народ уходил, оборудование массово вырезалось и продавалось, потом стали закладывать и продавать заводские здания.На сегодняшний день завод насчитывает несколько тысяч работников ( из 85 тысяч).
Что он может реально производить на сегодняшний день?
Меньше всего пострадало ХКБМ ( КБ Морозова)- во многом( процентов на 90-99) благодаря ее руководителю Борисюку.Они вовремя успели отрезаться от умирающего завода ( даже провели себе отдельно газ) и создали собственную производственную базу на основе своего опытного цеха 190: это такое своеобразное натуральное хозяйство, в котором есть все для небольшого производства( включая термичку, гальванику и тп).Недавно ХКБМ выиграло тендер на производство БТРов.Продают и продукцию, которую у них всегда покупали - тренажеры.Им также удалось вовремя избавиться от сырых и недоведенных проектов- бронемашину "Дозор", которую они безуспешно выставляли на всех выставках- передали во Львов и теперь она- головная боль львовчан( там из-за нее поменяли уже несколько директоров).Зарплаты они выплачивают вовремя, костяк им удалось сохранить.
Остальной завод- здесь все гораздо хуже.Даже когда Порошенко в прошлом году заверял всех, что все заводы военки работают в три смены- завод Малышева работал три дня в неделю.Периодически на протяжении двух последних десятилетий предпринимались косметические попытки восстановить завод и возобновить производство танков, но реально ничего не получилось.Дело здесь даже не с самом агонизирующем заводе- даже если умозрительно представить, что произошло чудо- бывшие специалисты воскресли и вернулись в завод, а вырезанные станки вернулись в цеха- то это все равно не решит ситуацию.В производстве танков, собранных в ЗИМ тысячи деталей и узлов шли по кооперации- от сотен других предприятий. И если в 90-е годы, когда начали делать танки для Пакистана, удалось найтив Украине предприятия, которые имели возможность поставлять заводу эти детали и узлы, то теперь ситуация намного усложнилась: нарример, до сих пор ни один завод в Украине не берется поставлять башню для танков( вернее, нашли один завод- но он может делать не больше одной башни в месяц).И таких нерешимых проблем- множество.
Другой пример- завод сделал неплохие БТРы для Ирака, но пушка, которую ему поставлял другой( не назовем его) украинский завод, оказалась ненадежной- каждая вторая заклинивала и был большой скандал.Так что не все зависит от завода- невозможно абстрагироваться от нынешней ситуации в промышленности Украины.
Другое дело, что завод стали использовать и по другим направления: заводские цеха использовали для переборки и перепаковки останков жертв крушения малайзийского авиалайнера в Донбассе: тогда завод заработал на этом неплохо: работникам выплатили задолженность, начальство получило премии...
После распада СССР завод столкнулся с Рынком, на котором такое количество танков нах никому не нужно, да и раздутый штат, из которых, наверное, треть просто плевала в потолок, не способствовал выживаемости. Сейчас же выпускают, например, 5 Оплотов в год и под это производство держат штат в 2000 работников, поступил заказ на БТР4, набрали еще 400 работников.
Полный цикл производства танков Оплот остался, но под количество в несколько штук в год. Плюс модернизация Т-64. Так что на данный момент завод более или менее загружен.
ХКБМ - это конструкторское бюро, мозги бронетанковой отрасли, с небольшим опытным производством и серийно ни танки ни БТР не выпускает.
По Дозору и БТР4 недоработки есть, но они устраняются и это нормально.
Итого пациент скорее жив чем мертв.

Цитата:
Сообщение от ArerA
Клятые москаляки тратили деньги на покупку импортных станков, один патриот об этом упомянул, я же просто уточнил что нынешняя власть то же тратит деньги на приобретение станков. Поэтому скоро заживем лучше чем миллионеры в Германии!
Пруфы?
Как точили мелочь на допотопных станках так и точат, хотя их все можно заменить парой прутковых автоматов с ЧПУ. Так что никто там в модернизацию не вкладывался.

добавлено

Цитата:
Сообщение от ArerA
Таки да, причем завод потерял способность на полный цикл производства еще лет 15 назад. На сегодняшний момент завод способен только на сборку и производит некоторые узлы для ЗИПа. Многие цеха первого заказа полностью распроданы и продолжают распродаваться.
Если нет цикла производства Оплотов из чего тогда их сейчас делают, из ржавых железок, которые нашли за забором?))


    Вверх
Старый 30.01.2016, 19:07   #74
Dark Power


 
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: Вільна Україна
Из: Ukraine
Сообщений: 5,689
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 3Meu'
Если нет цикла производства Оплотов из чего тогда их сейчас делают, из ржавых железок, которые нашли за забором?))
Скорей всего именно это и скажет, ватка свято уверена, что в Украине нигде нет полного цикла производства бронетехники, а вся новая бронетехника это перепилинная совецкая. Даже БТР-4
Несколько фоточек с за январь этого года:












Наверное вытачивают напильниками Оплоты из старых корпусов Т-64


    Вверх
Старый 30.01.2016, 19:10   #75
3Meu'


 
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 3,049
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dark Power
Скорей всего именно это и скажет, ватка свято уверена, что в Украине нигде нет полного цикла производства бронетехники, а вся новая бронетехника это перепилинная совецкая. Даже БТР-4
Несколько фоточек с за январь этого года:






Наверное вытачивают напильниками Оплоты из старых корпусов Т-64
О, башня Оплота, рецепт производства которой утерян)
Кстати, спасибо за фото, показательно.


    Вверх
Старый 30.01.2016, 20:11   #76
3Meu'


 
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 3,049
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ArerA
Извините о мудрейший, читайте пожалуйста всю переписку, а не только куски ее. Не будете выглядеть идиотом.
Это может вы неправильно интерпретируете прочитанное?

Цитата:
Сообщение от ArerA
Вы очень правильно подметили из чего делают. Я вам намекну "Харьковский БМ «Оплот» является глубокой модернизацией Т-80УД"
Вот так и знал, тайцам втюхивают старье подзаборное))


    Вверх
Старый 30.01.2016, 20:54   #77
tolik1991


 
Регистрация: 11.07.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 3,797
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ArerA
Извините о мудрейший, читайте пожалуйста всю переписку, а не только куски ее. Не будете выглядеть идиотом.

Вы очень правильно подметили из чего делают. Я вам намекну "Харьковский БМ «Оплот» является глубокой модернизацией Т-80УД"
А все автомобили являются глубокой модернизацией автомобиля Карла Бенца и что?

Все что создано на планете является "глубокой модернизацией" чего либо. Эволюция, научный прогресс.


    Вверх
Старый 30.01.2016, 21:21   #78
Nick7777

 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 635
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от tolik1991
А все автомобили являются глубокой модернизацией автомобиля Карла Бенца и что?

Все что создано на планете является "глубокой модернизацией" чего либо. Эволюция, научный прогресс.
Ну если интересно,в начале разработки "Оплота" при решении вопроса :на базе какого танка его разрабатывать ( Т-64 или Т-80) приняли решение остановиться на втором варианте(Т-80УД).Кроме ряда технических вопросов (например:производство 64-й базы было утеряно) решающее значение здесь сыграло личное мнение/решение Борисюка в пользу Т-80.


    Вверх
Старый 30.01.2016, 22:10   #79
Днепровский


 
 
Регистрация: 19.07.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 8,338
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Nick7777
при решении вопроса :на базе какого танка его разрабатывать

Ну и что от Т-80 взяли?
Башню, орудие, двигатель, корпус?

Или просто список частей танка аналогичный?


__________________
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом...» - М.Твен
    Вверх
Старый 31.01.2016, 03:12   #80
SLAVIK


 
 
Регистрация: 28.12.2005
Адрес: Харьков, Новые Дома
Из: Ukraine
Сообщений: 11,779
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ArerA
Вы очень правильно подметили из чего делают. Я вам намекну "Харьковский БМ «Оплот» является глубокой модернизацией Т-80УД"
бггг
в свою очередь Т-80УД является развитием Т-64
вот же она, сермяжная правда, с помощью лома, лобзика, напильника и чьейто матери из 64-ок пилят оплоты


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Новости

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 21:10.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.