нужен совет по БП

Вован 59 · 08.07.2015

нужен совет по БП

Здравствуйте!
Нужен совет по выбору БП или транса.
Есть некое устройство.В нем в качестве привода работает автомобильный мотор-редуктор для стеклоподъемников на 12В.Стоит обычный транс на торе +диодный мост.Для регулировки оборотов применяется бытовой диммер на 220В на первичной обмотке транса.Диммером меняем входное напряжение-меняется напряжение на выходе.Все бы ничего,но производитель поставил транс с током нагрузки 2,5А,а мотор тянет 3-4А.В один далеко не прекрасный момент сгорает первичка на трансе.Нашлась зарядка БОШ,сделанная на трансформаторе и диодном мосту.Установили ее в качестве БП.Напряжение на выходе зарядки регулировали с помощью проволочного переменного сопротивления.Все работало хорошо,но неудобно на резисторе каждый раз раскручивать и двигать ползунок.Решили на вход зарядки подключить диммер.И здесь сгорает первичка на трансе.Почему?Ведь зарядка рассчитана на ток до 8А.
Посему вопрос.Что делать?Ставить еще более мощный транс или импульсник?Импульсник не хотелось бы из-за возможного пробоя на корпус.Городить землю тоже неохота.Да и регулировать его или тем же сопротивлением,что неудобно,или установить импульсник с регулятором напряжения,но это уже другие деньги.

Grishanenko · 08.07.2015

Пипец. Нельзя ставить диммер перед трансформатором. Точка.

CepDILLETO · 08.07.2015

Нужен : регулятор оборотов двигателя на 12 В Коллекторного типа.

ur4lvn · 08.07.2015

Вован 59 сказав(ла):
Что делать?

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

немного из другой оперы, но может, поможет?

amist · 08.07.2015

Вован 59 сказав(ла):
Что делать?Ставить еще более мощный транс или импульсник?Импульсник не хотелось бы из-за возможного пробоя на корпус.Городить землю тоже неохота.Да и регулировать его или тем же сопротивлением,что неудобно,или установить импульсник с регулятором напряжения,но это уже другие деньги.

Отца русской демократии спасет переделанный компьютерный БП

Jonhson · 08.07.2015

Grishanenko сказав(ла):
Пипец. Нельзя ставить диммер перед трансформатором. Точка.

Эээ, а можно узнать почему?! Есть много схем, которые работают на этом принципе, в т.ч. и силовые... И успешно, десятилетиями...

CepDILLETO · 08.07.2015

Jonhson сказав(ла):
Эээ, а можно узнать почему?! Есть много схем, которые работают на этом принципе, в т.ч. и силовые... И успешно, десятилетиями...

Только если нагрузка НЕ коллекторный двигатель!

ur4lvn · 08.07.2015

Jonhson сказав(ла):
Эээ, а можно узнать почему?!

1. Что есть "диммер"? (ТС, сорри)

dvs4tgasoline · 08.07.2015

ur4lvn сказав(ла):
1. Что есть "диммер"? (ТС, сорри)

Фазовый регулятор напряжения, если речь про 220В переменного тока.

ur4lvn · 08.07.2015

dvs4tgasoline сказав(ла):
Фазовый регулятор напряжения, если речь про 220В переменного тока.

А пропуск периодов уже отменили?

CepDILLETO · 08.07.2015

ur4lvn сказав(ла):
А пропуск периодов уже отменили?

Диммер - это регулятор яркости электролампы (в быту).

ur4lvn · 08.07.2015

Неужели?

dvs4tgasoline · 09.07.2015

ur4lvn сказав(ла):
А пропуск периодов уже отменили?

Интегратор не тот, в случае света. Ни кто не отменял, но не смотрится.

ur4lvn сказав(ла):
Неужели?

Ты сам спрашивал - тебе ответили. Он - с функциональной стороны, я - с системмной.

Вроде всё правильно. Ты пьян, что-ли?

Вован 59 · 09.07.2015

CepDILLETO сказав(ла):
Только если нагрузка НЕ коллекторный двигатель!

А разве для БП не все равно,какая нагрузка?

ur4lvn сказав(ла):
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
немного из другой оперы, но может, поможет?

Спасибо за ссылку.Был бы я помоложе и было бы время-собрал бы.В юности немного увлекался всякими схемками.Но уже практически ничего из деталей не осталось,да и в голове тоже

Grishanenko сказав(ла):
Пипец. Нельзя ставить диммер перед трансформатором. Точка.

Плиз,обоснуйте.Может вломлю изготовителю оборудования иск по гарантии.

CepDILLETO сказав(ла):
Нужен : регулятор оборотов двигателя на 12 В Коллекторного типа.

Шо это за зверь и где водится? :confused:

amist сказав(ла):
Отца русской демократии спасет переделанный компьютерный БП

Нет времени переделывать,да и знания по электронике подрастерял.

И сам блок для переделки надо ж где-то взять.

amist · 09.07.2015

Вован 59 сказав(ла):
amist сказав(ла):

Отца русской демократии спасет переделанный компьютерный БП

Натисніть, щоб розгорнути...

Нет времени переделывать, да и знания по электронике подрастерял. И сам блок для переделки надо ж где-то взять.

О дааа, первое - это великая проблема, если хотите стать радиоэлектроником

, вторая тоже - на рынке Укриины всего 20 миллионов старых компьютерных БП.

Всё - ваш проект загнулся...

ur4lvn · 09.07.2015

Вован 59 сказав(ла):
Спасибо за ссылку.Был бы я помоложе и было бы время-собрал бы.В юности немного увлекался всякими схемками.Но уже практически ничего из деталей не осталось,да и в голове тоже

Здесь есть ветка о предложении работы, можно там попросить о помощи в изготовлении дивайса, "при наличии непротивления сторон"

Плиз,обоснуйте.Может вломлю изготовителю оборудования иск по гарантии.

Не вломишь.
Диммер в первичке трансформатора искажает синус сети до безобразия, возникает постоянная составляющая тока, которая и выжигает первичку транса.

Хробак Злої Брехні · 09.07.2015

ur4lvn сказав(ла):
возникает постоянная составляющая тока

Можливі 2 причини -- власна асиметрія діммера і ефект дільника частоти, обумовлений магнітною пам'яттю залізяки чи паразитними резонансами. З першим в найпростішому варіанті воюємо діодним мостом, другий усувається снаберною RC-ланкою.

dvs4tgasoline · 09.07.2015

ur4lvn сказав(ла):
Здесь есть ветка о предложении работы, можно там попросить о помощи в изготовлении дивайса, "при наличии непротивления сторон"

Не вломишь.
Диммер в первичке трансформатора искажает синус сети до безобразия, возникает постоянная составляющая тока, которая и выжигает первичку транса.

Не будет там при нормальном диммере постоянной составляющей. Будут обрезки синусоиды, симметричные относительно перехода через ноль.

Я как-то так включал - ЭТ для галогенок на 12В к диммеру.
Спалить не спалило, но регулировка хреновая и нелинейная, так как в какой-то части транс вообще не запускался в самогенерацию, а на той, где запускался - нелинейная зависимость мощности от угла.

Идея была не моя, показал/не понравилось/идею похоронили как идиотскую.

Обычный трансформатор сгорать будет, если диммер регулирует не по тому принципу. что я предположил.
Он там вообще может быть ШИМом организован и трансформатор охреневает от высокочастотной составляющей.

Jonhson · 09.07.2015

ur4lvn сказав(ла):
Не вломишь.
Диммер в первичке трансформатора искажает синус сети до безобразия, возникает постоянная составляющая тока, которая и выжигает первичку транса.

А можно подробнее!? Там идет обрезка синусоиды симистором. Откуда там постоянная составляющая?

roker · 09.07.2015

ur4lvn сказав(ла):
Здесь есть ветка о предложении работы,

Уже нет. Третий день как выпилили. Кто и зачем, неясно.

Jonhson сказав(ла):
А можно подробнее!? Там идет обрезка синусоиды симистором. Откуда там постоянная составляющая?

Когда я делал диммер, самое интересное было это узел детектирования перехода через ноль. Идеального попадания в эту точку не получалось, погрешность была порядка 300-400 мкс и что самое главное - плавающая. Отсюда смещение сигнала отпирания симистора, отсюда теоретически возможность наличия постоянки.