• Лови промокод з яким знижка 50 грн - promo50grn

В чем логика и цель антимайдановцев?

Статус: Offline
Реєстрація: 26.11.2004
Повідом.: 7490
В чем логика и цель антимайдановцев?

Когда в Беларуси люди выходили на улицы с протестом и требованием отставки власти, их оппоненты говорили "прекратите! Идите по домам! Да, Лукашенко, да, диктатура, да, отсутствие свободы, но зато улицы чистые, менты честные, дороги ровные и котеджные посёлки строятся, и даже весь мир играет в наш беларуский WoT".

Когда в России люди выходили на улицы с протестом и требованием отставки власти, их оппоненты говорили "Прекратите! Идите по домам! Да, Путин, да, коррупция, да, нефтяная игла, но зато зарплаты растут и ВВП удвояется и ЧМ по хоккею выиграли и даже кому-то где-то в мире показали кузькину мать".

В обоих случаях получался понятный спор консерваторов и либералов, пусть и с поправкой на постсоветские реалии. Аргументы обеих сторон ясны и тут уже каждый выбирает то, что ему ближе.

А у нас что? Допустим, оппозиционеры у нас не фонтан, но если не смена власти, то что? Господа сторонники стабильности в стиле ПР, что вы защищаете, какие успехи власти не хотите потерять? Ну будет Янукович президентом до 2020, потом либо поменяет конституцию и останется дальше, либо отдаст сыну Саше, а тот - брату Вите и так далее. И что? На какие чудеса расчитываете?

Вы мне объясните, я не спорить хочу, я понять хочу. Вот смотрите, сторонников стабильности в РБ и РФ, поклонников Батьки Лу и дядьки Пу я прекрасно понимаю, пусть и не разделяю их мнения. А вас не могу понять.
 
1. сиюминутная выгода (получили денюжку, гречки, и тп)
2. рабская психология (сказал начальник - значит надо идти)
3. отсутствие какой либо психологии ( все идут и я пойду)
как то так
 
Когда в Беларуси люди выходили на улицы с протестом и требованием отставки власти, их оппоненты говорили "прекратите! Идите по домам! Да, Лукашенко, да, диктатура, да, отсутствие свободы, но зато улицы чистые, менты честные, дороги ровные и котеджные посёлки строятся, и даже весь мир играет в наш беларуский WoT".

Когда в России люди выходили на улицы с протестом и требованием отставки власти, их оппоненты говорили "Прекратите! Идите по домам! Да, Путин, да, коррупция, да, нефтяная игла, но зато зарплаты растут и ВВП удвояется и ЧМ по хоккею выиграли и даже кому-то где-то в мире показали кузькину мать".

В обоих случаях получался понятный спор консерваторов и либералов, пусть и с поправкой на постсоветские реалии. Аргументы обеих сторон ясны и тут уже каждый выбирает то, что ему ближе.

А у нас что? Допустим, оппозиционеры у нас не фонтан, но если не смена власти, то что? Господа сторонники стабильности в стиле ПР, что вы защищаете, какие успехи власти не хотите потерять? Ну будет Янукович президентом до 2020, потом либо поменяет конституцию и останется дальше, либо отдаст сыну Саше, а тот - брату Вите и так далее. И что? На какие чудеса расчитываете?

Вы мне объясните, я не спорить хочу, я понять хочу. Вот смотрите, сторонников стабильности в РБ и РФ, поклонников Батьки Лу и дядьки Пу я прекрасно понимаю, пусть и не разделяю их мнения. А вас не могу понять.

Имхо-отсутствие адекватной альтернативы. Так называемая оппозиция себя полностью и всецело дискредетировала. Все трое-запроданцы запада. Лично я за Януковича только по причине того, что он выбрал сближение с Россией пусть и в вассальном порядке. А трехголовая оппозиция при любом раскладе продаст страну западу, сделает тут помойку, потреблялку неликвида, окончательно загробит промышленность и в итоге свалит в тень, как подобные им Ющенко-Сакашвилли
 
Имхо-отсутствие адекватной альтернативы. Так называемая оппозиция себя полностью и всецело дискредетировала. Все трое-запроданцы запада. Лично я за Януковича только по причине того, что он выбрал сближение с Россией пусть и в вассальном порядке. А трехголовая оппозиция при любом раскладе продаст страну западу, сделает тут помойку, потреблялку неликвида, окончательно загробит промышленность и в итоге свалит в тень, как подобные им Ющенко-Сакашвилли

Таким образом, вы хотите сказать что сейчас у нас страна не продается!? Внутри идеальный порядок!? Товар исключительного качества нашего и по всей видимости российского производства!? Промышленность развивается семимильными прыжками!?
Похоже все кто поддерживает Януковича размышляют именно так. Да, и еще вы забыли сказать что с запада на нас нападут педерасты:)!

Имхо-отсутствие адекватной альтернативы.
А вот с этим трудно поспорить. Но бездействие хуже ошибки.
 
по сравнению с шапкокрадом, падающим в обморок от попадания яйца, которому на голову венок упал ритуальный, любой шизофреник с Сабуровой дачи - лучший выбор.

самопиар и самопродвижение не делает чести;)
 
Я не понимаю почему те кому Янукович не нравится, не хотят дождаться президенских выборов и проголосовать против. К чему прыжки на майданах? Возможно, кому то это покажется удивительным, но я голосовал за Януковича и Кернеса. Я действительно не видел им альтернативы.

Я не поддерживаю принцип антимайдана - во-первых те кто за законно избранного Президенита не должны идти на поводу у тех кто нарушает закон, а во-вторых выведение людей на улицу возможно только через создание истерии в определенных слоях населения, как это уже сделано с майданутыми. Это может привести к столкновениям, которые никому (я надеюсь) не нужны.
 
Я не понимаю почему те кому Янукович не нравится, не хотят дождаться президенских выборов и проголосовать против.
И чего бы я дурака валял? Всем понятно, что никаких выборов не будет: голосуй - не голосуй, а подсчитают всё как надо. Братва шутить не будет.
 
И чего бы я дурака валял? Всем понятно, что никаких выборов не будет: голосуй - не голосуй, а подсчитают всё как надо. Братва шутить не будет.

Хватит гнать волну, тем более с Махно на аватарке.

Если опозиция не идиоты, а массовые нарушения таки существуют, это можно доказать. И наблюдатели от партий, и протоколы с мокрыми печатями все это для того чтобы не допустить нарушений на участках и искажений при передаче ЦИК. Считают, если не знаете, под наблюдением представителей кандидатов, голосуют тоже.

А у нас обычно представители проигравших кандидатов вначале подписывают протоколы, а потом выходят поорать о том что кругом фальсификации.

Чем же вас покорили лица Януковича и Азарова? Внутренним благородством? Красотой? Одухотворенностью? :)

Голосуем сердцем по фотографии? Проникаемся дрожью в голосе которую так любила использовать ЮТ? :D
 
Имхо-отсутствие адекватной альтернативы. Так называемая оппозиция себя полностью и всецело дискредетировала.

ну подумаешь, 5 лет с Яцеклибоком, потом может что-то нормальное появится. Неужели, это хуже, чем 50 лет с Януковичем?


А трехголовая оппозиция при любом раскладе продаст страну западу, сделает тут помойку, потреблялку неликвида, окончательно загробит промышленность и в итоге свалит в тень, как подобные им Ющенко-Сакашвилли

Так Ющенко не продал же, при нем в НАТО не вступили и даже крымчане учения СиБриз блокировали. При том, что россия (страна-террорист) тогда была слабее, чем счас. С чего вдруг теперь эти трое продадут?
 
Когда в Беларуси люди выходили на улицы с протестом и требованием отставки власти, их оппоненты говорили "прекратите! Идите по домам! Да, Лукашенко, да, диктатура, да, отсутствие свободы, но зато улицы чистые, менты честные, дороги ровные и котеджные посёлки строятся, и даже весь мир играет в наш беларуский WoT".

Когда в России люди выходили на улицы с протестом и требованием отставки власти, их оппоненты говорили "Прекратите! Идите по домам! Да, Путин, да, коррупция, да, нефтяная игла, но зато зарплаты растут и ВВП удвояется и ЧМ по хоккею выиграли и даже кому-то где-то в мире показали кузькину мать".

В обоих случаях получался понятный спор консерваторов и либералов, пусть и с поправкой на постсоветские реалии. Аргументы обеих сторон ясны и тут уже каждый выбирает то, что ему ближе.

А у нас что? Допустим, оппозиционеры у нас не фонтан, но если не смена власти, то что? Господа сторонники стабильности в стиле ПР, что вы защищаете, какие успехи власти не хотите потерять? Ну будет Янукович президентом до 2020, потом либо поменяет конституцию и останется дальше, либо отдаст сыну Саше, а тот - брату Вите и так далее. И что? На какие чудеса расчитываете?

Вы мне объясните, я не спорить хочу, я понять хочу. Вот смотрите, сторонников стабильности в РБ и РФ, поклонников Батьки Лу и дядьки Пу я прекрасно понимаю, пусть и не разделяю их мнения. А вас не могу понять.
мне кажется что они и сами не понимают нафига они это делают. вот Донбасс считает что он всех кормит и Янек им помогает, но это далеко не так.

"Из официального отчета Минугля за 2013 год:

Добыто всего угля в стране 83,7 млн.т. Из них госшахтами 24,1 млн.т или 28,9% от всей угледобычи. Госшахты, в основном, сосредоточены в Донецкой и Луганской областях.

ГП «Уголь Украины» покупало у госшахт уголь по цене, в среднем за год, 479,2грн./тонну, то есть годовая выручка составила 8,7 млрд.грн.

При этом себестоимость добытого госшахтами угля составила, в среднем за год, 1352,7 грн/тонна. Из-за чего убытки от деятельности госшахт составили, в целом за год, 15,1 млрд.грн, из которых 13,3 млрд.грн. были покрыты из госбюджета и еще 0,7 млрд.грн — остались долги по зарплате на 01.01.2014

Кстати, общий фонд оплаты труда по всем госшахтам в 2013 году составил 8,9 млрд.грн, что составляет почти 40% себестоимости угледобычи.

А за счет чего формируются оставшиеся 60% себестоимости и почему цена покупки угля едва покрывает затраты на оплату труда (не такую уж и высокую!) по его добыче?

И почему 85% жителей Украины не в Донбассе и 15% жителей Украины в Донбассе, включая младенцев и стариков, должны заплатить по 332,6 грн каждый за такое управление госшахтами?"
и получается что те кто больше всего кричит что не хочет кормить европу и западную Украину, те сами больше всего денег забирают у страны
 
Когда в Беларуси люди выходили на улицы с протестом и требованием отставки власти, их оппоненты говорили "прекратите! Идите по домам! Да, Лукашенко, да, диктатура, да, отсутствие свободы, но зато улицы чистые, менты честные, дороги ровные и котеджные посёлки строятся, и даже весь мир играет в наш беларуский WoT".

Когда в России люди выходили на улицы с протестом и требованием отставки власти, их оппоненты говорили "Прекратите! Идите по домам! Да, Путин, да, коррупция, да, нефтяная игла, но зато зарплаты растут и ВВП удвояется и ЧМ по хоккею выиграли и даже кому-то где-то в мире показали кузькину мать".

В обоих случаях получался понятный спор консерваторов и либералов, пусть и с поправкой на постсоветские реалии. Аргументы обеих сторон ясны и тут уже каждый выбирает то, что ему ближе.

А у нас что? Допустим, оппозиционеры у нас не фонтан, но если не смена власти, то что? Господа сторонники стабильности в стиле ПР, что вы защищаете, какие успехи власти не хотите потерять? Ну будет Янукович президентом до 2020, потом либо поменяет конституцию и останется дальше, либо отдаст сыну Саше, а тот - брату Вите и так далее. И что? На какие чудеса расчитываете?

Вы мне объясните, я не спорить хочу, я понять хочу. Вот смотрите, сторонников стабильности в РБ и РФ, поклонников Батьки Лу и дядьки Пу я прекрасно понимаю, пусть и не разделяю их мнения. А вас не могу понять.

Для осознания психологии сторонников Януковича советую почитать:
-------

«Авторитарный» тип мышления.

Я в двух словах поясню свою мысль, но настоятельно рекомендую всем ознакомиться с оригинальным
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
, предложившего такой подход (текст довольно большой, но он того стОит). Он условно разделил всех людей на два типа – «самостоятельных», которые работают, чтобы своим трудом создать некие материальным блага, которыми они потом будут владеть, и «авторитарных», для которых вся жизнь – поиск своего места в некоей пирамидальной структуре, в рамках которой они стараются взобраться как можно выше. (Далее термины «самостоятельный» и «авторитарный» я употребляю без кавычек). Из этого базового подхода рождается целый ряд отличий, в первую очередь в подходе к сути труда, взаимоотношений в обществе, построению государства, и так далее – лучше почитайте оригинал по ссылке выше.
В известной степени, Майдан является следствием этого глубинного противостояния самостоятельных, для которых государство – суть общественный договор, и авторитарных, в представлении которых легитимность любой власти держится на бабле и физической силе.
Для самостоятельных важно понимать, чем от них отличаются авторитарные. Авторитарные – это, цитирую, «люди, более приспособленные существовать в обществе, построенном по иерархическому принципу. Такое общество функционирует как управляемая с вершины пирамидальная структура, и основным принципом, определяющим её эффективность, является подчинение нижестоящих индивидуумов вышестоящим. Соответственно этому принципу ориентирована и система психологических установок и практических навыков этих людей:
- Право собственности и жизненные блага в их восприятии, являются следствием достигнутого общественного положения или вознаграждением, пожалованным за преданность и исполнительность.
- Средством достижения благосостояния, соответственно, являются навыки в продвижении по ступеням иерархии и в умении служить. Отсюда следует стремление людей этого типа к совершенствованию в себе этих навыков и к их применению в жизни.
Для личностей данного типа характерно стремление подчинять и подчиняться.»

....

Я не буду анализировать всю систему ценностей избирателей Януковича, это слишком долго и не очень продуктивно (половина пунктов в классификации останутся пустыми с пометкой «атрофировались», как, например, технические, приветственные или эстетические ценности). Но надо сделать важное замечание об этических (добро) и правовых (справедливость) ценностях.

Этические ценности избирателя Януковича в значительной степени готтентотские: с их точки зрения, проклятая Юлька должна сидеть в тюрьме, а члены партии региона, делающие то же самое, должны оставаться у власти, «потому что наши». Вместе с тем, это не представляет собой чего-то принципиально нового, как не представляет и серьёзной проблемы в дискуссии: готтентотский подход легко раскрывается и демонстрируется.

Интереснее другое – структура правосознания авторитарных. Справедливость в их представлении – это не всеобщее равенство, не соблюдение законов и не возмездие за совершённые проступки. Справедливость с точки зрения авторитарных – это почти средневековая система распределения прав в зависимости от места в социальной иерархии и поведения в соответствии с этим местом, родственная бандитским «понятиям». Например, если обычный донецкий рабочий идёт по улице, то «беркут» не может его избить, а если изобьёт – то это будет нарушением представления авторитарного о справедливости. Рабочий теперь имеет право получить какую-то денежную компенсацию (о наказании «беркута» или тех, кто его послал, речь не идёт). Потому что ходить по улицам – неотъемлемое право рабочего. Но вот если тот же рабочий выйдет на площадь, и будет требовать отставки начальства – то начальство может использовать против него «беркут», сколько хочет – потому что это его, начальства, неотъемлемое право – защищать своё социальное положение. И тут уже рабочему едва ли стОит рассчитывать на сочувствие – ответом на его жалобы будет «а что ж ты туда попёрся?». Потому что не подобает холопам так себя вести. Ежели сверчок не знает своего шестка – он может быть наказан, и это воспринимается авторитарными, как что-то справедливое, вне зависимости от того, насколько это законно и что там говорит по этому поводу конституция.
Кому что можно и в какой ситуации – это сложная имплицитная система, не всегда дающая однозначные ответы. Например, если рабочий выходит на площадь, потому что ему год не платили зарплату – то здесь уже не всё очевидно, потому что платить зарплату – это долг начальства, и когда её не платят – это не справедливо. Вместе с тем, требовать рабочий в этом случае должен выплаты зарплаты, конечно, а не отставки начальства. И так далее. Все эти детали тесно переплетаются друг с другом, образуя в голове у авторитарных замысловатую кашу, в которой нелегко и не всегда приятно разбираться. Тем не менее, понимание того, как эта каша работает, является важным для человека, который хочет что-то поменять.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


То есть - превалирование иерархических ценностей.

Бог
Вождь
Начальник
Я - патриот великой державы
Женщины
Дети
пидоры там всякие

Все это удивительным образом объединено в одной фотографии:

ydr0PHL.jpg


Тут вам и Бог и коммунизм и военная мощь и великая державность.

Какая нахрен "коррупция", "права человека" и прочие либерастские штучки?
 
А коммунисты правоверные или православные? Что-то я запутался :)

Ну елки... коммунизм, российско_имперский патриотизм (табель о рангах, кому можно безнаказанно убивать и калечить людей, а кому нет), православная вертикаль, уголовные понятия - во всем этом главное это иерархия. Поэтому и возникают такие странные на неопытный взгляд патриоты как православные-сталинисты-монархисты, которые при обсуждении каких либо вопросов могут скатываться к уголовно-тюремному жаргону (обычно - когда речь идет о пидорасах).
 
Ну елки... коммунизм, российско_имперский патриотизм (табель о рангах, кому можно безнаказанно убивать и калечить людей, а кому нет), православная вертикаль, уголовные понятия - во всем этом главное это иерархия. Поэтому и возникают такие странные на неопытный взгляд патриоты как православные-сталинисты-монархисты, которые при обсуждении каких либо вопросов могут скатываться к уголовно-тюремному жаргону (обычно - когда речь идет о пидорасах).

Тема загадочной "русской души" раскрыта полностью. Огр. спасибо от ЦРУ.:іржач:
 
Не все успеют дожить, прокладывая своими жизнями дорогу к успеху семьи Януковича.

Брат Митька помирает, ухисвергнуть Януковича просит? До выборов Президента 2015 года подождать нет никакой мочи?



А у нас что? Допустим, оппозиционеры у нас не фонтан, но если не смена власти, то что? Господа сторонники стабильности в стиле ПР, что вы защищаете, какие успехи власти не хотите потерять? Ну будет Янукович президентом до 2020, потом либо поменяет конституцию и останется дальше, либо отдаст сыну Саше, а тот - брату Вите и так далее. И что? На какие чудеса расчитываете?

Слушай, кто вас всех так зазомбировал насчет того что если сейчас не помайданить, то "светлое завтра" не наступит никогда? Если выберут Янека, будет еще срок, не выберут - не будет.

Отсутствие грызни внутри власти для страны это уже плюс - уже забылось как губернатор Аваков ссорился с президентом Ющенко? После победы майдана, кстати. И опозиция, которая не фонтан, ратует за возврат к Конституции 2004 года, это нифига ни новая жизнь, на те грабли мы уже наступали, проблемы блокировки работы Рады парализовывали страну, потому от нее Ющ и согласился отказаться.
 
Останнє редагування:
я не знаю кто такие антимайдановцы, знаю что на тех митингах за ПР 90% людей - это любители легкого заработка и принудительно согнанное стадо подневольных бюджетников. Анализировать политические концепции в головах этих людей - все равно что пытаться выяснить у 90-летней бабули, что лучше - xbox или playstation
 
А у нас что? Допустим, оппозиционеры у нас не фонтан, но если не смена власти, то что? Господа сторонники стабильности в стиле ПР, что вы защищаете, какие успехи власти не хотите потерять? Ну будет Янукович президентом до 2020, потом либо поменяет конституцию и останется дальше, либо отдаст сыну Саше, а тот - брату Вите и так далее. И что? На какие чудеса расчитываете?

Вы мне объясните, я не спорить хочу, я понять хочу. Вот смотрите, сторонников стабильности в РБ и РФ, поклонников Батьки Лу и дядьки Пу я прекрасно понимаю, пусть и не разделяю их мнения. А вас не могу понять.

Боюсь, что вменяемых ответов ты не дождешься. Четыре года правления команды проФФесионалов уже дали впечатляющие результаты ;)
Могу предположить, что сторонники стабильности будут активно поддерживать грядущий распил бюджета. Зачем оно им надо - хер его знает.

я не знаю кто такие антимайдановцы, знаю что на тех митингах за ПР 90% людей - это любители легкого заработка и принудительно согнанное стадо подневольных бюджетников. Анализировать политические концепции в головах этих людей - все равно что пытаться выяснить у 90-летней бабули, что лучше - xbox или playstation

Очень точно подмечено ;)
 
В чем логика и цель антимайдановцев?

Дать передохнуть силовым структурам от идиотизма майданутых))):yahoo:

Очень точно подмечено ;)

Я вообще считаю, что пересичным там делать нехуй. Силовые струтуры должны отрабатывать свой хлеб и разгонять эту наркошню еще до того, как ее вывели на майдан...:пиво:
 
Назад
Зверху Знизу