![]() |
|
![]() |
#21 | |
Регистрация: 13.12.2010
Адрес: Єдина Україна
Из: UKRAINE
Сообщений: 1,092
![]() |
![]() Цитата:
А также не противоречит ли она ст. 632 ГК и абз. 2 ч. 1 ст 695 ГК |
|
![]() |
![]() |
#22 |
Регистрация: 17.09.2013
Адрес: Харків
Из: UKRAINE
Сообщений: 680
☏(067) 571-97-97 ☏(057) 732-52-01
![]() |
![]()
Эти пункты написаны таким образом, если "придираться" к каждому слову, его смыслу и смыслу вцелом, то выходит, что если будете вносить очередной платеж, который должен быть в гривне, а в "кассу" придете с долларами, то доллары Вам поменяют по курсу, который установлен на день платежа.
__________________
Палата адвокатов Украины. Тел. (067)571-97-97 |
![]() |
![]() |
#23 | |
Регистрация: 23.12.2009
Из: UKRAINE
Сообщений: 2,670
☏(050) 965-11-86
![]() |
![]() Цитата:
При чем налоговое законодательство? База налогообложения все равно по фактической оплате (если по кассовому методу). Слушайте, это не придуманный велосипед в договоре ТСа, это то, как живет страна уже много лет. Полно наработанной судебной практики. |
|
![]() |
![]() |
#24 |
Регистрация: 13.12.2010
Адрес: Єдина Україна
Из: UKRAINE
Сообщений: 1,092
![]() |
![]()
Сколько раз прыгал курс доллара на памяти страны?
Интересно было бы почитать решения вышки, Пленум или хотя б Письмо, если у Вас есть - поделитесь, пож-та. Базой налогообложения является стоимость имущества (считается от цены договора, но не меньше чем от оценки). Изменение курса влечет изменение цены договора в гривне (мы ж платим в гривне). При купле-продаже налог платится перед нотариальным удостоверением. |
![]() |
![]() |
#25 | |
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Kharkoff city
Из: UKRAINE
Сообщений: 568
![]() |
![]() Цитата:
В данном случае оговорка в договоре о валютном эквиваленте гривны с привязкой очередного платежа к курсу без упоминания о последующем изменении цены договора в случае увеличения последнего оказывается нецелесообразной. Почему? во-первых: стороны договорились, что продавец продает, а покупатель покупает имущество за 160000 гривен, что эквивалентно 20000 долларов США во-вторых: стороны договорились, что платеж должен совершаться равными платежами (что согласитесь никак не получиться, если следовать за колебанием валюты) в-третьих: договор срочный. Следуя логике в договоренностях сторон мы видим, что денежное обязательство покупателя может быть выполнено в национальной валюте игнорируя требования о колебании курса валют. Иначе, давление которое будет оказывать положительная или отрицательная динамика валюты на покупателя, противоречит свободе волеизъявления именно сторон о размере регулярного платежа в части его увеличения или наоборот уменьшения, что непременно приведет к столкновению с истечением срока действия договора, поскольку суммарный размер внесенных платежей будет либо не дотягивать, либо увеличит цену договора. Возможно, что это может быть удобно только в одном случае, когда в договоре отсутствует срок его истечения, а валюта мало-помалу увеличивается в стоимости. При наличии этих обстоятельств цена договора не будет нарушена, а сам договор будет выполнен быстрее чем, если бы курс был статичен. В итоге получается, что стороны просто указали в договоре валютный эквивалент гривны. Ну указали и указали.... |
|
![]() |
![]() |
#26 |
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: UKRAINE
Сообщений: 26,357
![]() |
![]()
ну то есть продавца хотите кинуть на бабки..
у нас не один такой договор не доходил до разборок, т.к. все по человечески понимают реальную ситуацию.. и я сейчас плачу по такому договору, но у меня мысли не возникает кинуть продавца..
__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву! ![]() Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов Побеждай созиданием, а не разрушением!! Поступай по СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!! |
![]() |
![]() |
#27 |
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Kharkoff city
Из: UKRAINE
Сообщений: 568
![]() |
![]()
никто никого кидать не собирается. договор будет выполняться в соответствии с выраженной волей сторон. предчувствую, что продавец огорчится...
|
![]() |
![]() |
#28 | |
Регистрация: 17.09.2013
Адрес: Харків
Из: UKRAINE
Сообщений: 680
☏(067) 571-97-97 ☏(057) 732-52-01
![]() |
![]() Цитата:
Здесь привязка к эквиваленту прописана таким образом что, по моему мнению, будет играть роль, только в случае "возвращения сторон в исходное положение".
__________________
Палата адвокатов Украины. Тел. (067)571-97-97 |
|
![]() |
![]() |
#29 |
Регистрация: 23.12.2009
Из: UKRAINE
Сообщений: 2,670
☏(050) 965-11-86
![]() |
![]()
Согласна, что договор написан коряво, но куда деть это: "У випадку змінення курсу валют на момент внесення чергового платежу, розрахунок повинен здійснюватись за курсом валют, що існує на момент внесення чергового платежу." ?
|
![]() |
![]() |
#30 | |||
Регистрация: 17.09.2013
Адрес: Харків
Из: UKRAINE
Сообщений: 680
☏(067) 571-97-97 ☏(057) 732-52-01
![]() |
![]() Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Палата адвокатов Украины. Тел. (067)571-97-97 |
|||
![]() |
![]() |
#31 |
Регистрация: 23.12.2009
Из: UKRAINE
Сообщений: 2,670
☏(050) 965-11-86
![]() |
![]()
Кто хотел практику с периодическими платежами.
ВИЩИЙ ГОСПОДАРСЬКИЙ СУД УКРАЇНИ ПОСТАНОВА 08.12.2009 р.* N 12/1383* Відповідно до пункту 1 статті 626 Цивільного кодексу України договором є домовленість двох або більше сторін, спрямована на встановлення, зміну або припинення цивільних прав та обов'язків. Статтею 627 вказаного Кодексу встановлено, що відповідно до статті 6 цього Кодексу сторони є вільними в укладенні договору, виборі контрагента та визначенні умов договору з урахуванням вимог цього Кодексу, інших актів цивільного законодавства, звичаїв ділового обороту, вимог розумності та справедливості. Ціна в договорі встановлюється за домовленістю сторін (пункт 1 частини 1 статті 632 Цивільного кодексу України). За приписами статті 524 Цивільного кодексу України зобов'язання має бути виражене у грошовій одиниці України - гривні. Сторони можуть визначити грошовий еквівалент зобов'язання в іноземній валюті. Грошове зобов'язання має бути виконане у гривнях. Якщо у зобов'язанні визначено грошовий еквівалент в іноземній валюті, сума, що підлягає сплаті у гривнях, визначається за офіційним курсом відповідної валюти на день платежу, якщо інший порядок її визначення не встановлений договором або законом чи іншим нормативно-правовим актом (пункти 1, 2 статті 533 Цивільного кодексу України). Тобто чинне законодавство України забороняє застосування іноземної валюти лише як засобу платежу в розрахунках між резидентами, однак, не містить приписів щодо заборони на визначення грошового еквіваленту зобов'язання в іноземній валюті. Як вбачається з матеріалів справи та встановлено судами під час розгляду справи за умовами пунктів 3.1, 3.4, 3.4.1 договору фінансового лізингу від 15.01.2008 р. N 080115-15/ФЛ-Ю-А, грошове зобов'язання за цим договором зі сплати лізингових платежів виражене у грошовій одиниці України - гривні, що відповідає вимогам чинного законодавства, у тому числі і постанові Кабінету Міністрів України від 18.12.98 р. N 1998 "Про удосконалення порядку формування цін". При цьому, як вірно було встановлено судом першої інстанції, в даному випадку коригувалися на зміну курсу гривні до долару США не витрати лізингодавця на придбання предмету лізингу, які відшкодовувались у складі лізингових платежів окремо, а його винагорода (комісія) за надані послуги з фінансового лізингу і вказане не протирічить нормам діючого законодавства. Судова колегія вважає, що суд першої інстанції дійшов правильного висновку стосовно того, що ТОВ "ВіЕйБі Лізинг" має право вимагати від лізингоодержувача сплати лізингових платежів з урахуванням корегування їх на зміну курсу гривні до долара США на момент сплати, виходячи з умов договору та вимог діючого законодавства. Таким образом, суды применяют корректировку курса валюты не только к объектам, имеющим импортную составляющую. Просто эта корректировка должна быть нормально описана, для чего посмотреть бы на договор в целом. |
![]() |
![]() |
#32 |
Регистрация: 17.09.2013
Адрес: Харків
Из: UKRAINE
Сообщений: 680
☏(067) 571-97-97 ☏(057) 732-52-01
![]() |
![]()
А она "нормально" не описана. Она описана ...
Что и так понятно.
__________________
Палата адвокатов Украины. Тел. (067)571-97-97 |
![]() |
![]() |
#33 |
Регистрация: 13.12.2010
Адрес: Єдина Україна
Из: UKRAINE
Сообщений: 1,092
![]() |
![]()
Спасибо, просмотрела, познавательно.
Меня интересовала практика с физлицами. (Как я уже писала, меня прежде всего, интересует вопрос о том, как суд решает проблему с налогами и с госпошлиной, да и в принципе с тем, что цена как существенное условие договора меняется). |
![]() |
![]() |
#34 |
Регистрация: 23.12.2009
Из: UKRAINE
Сообщений: 2,670
☏(050) 965-11-86
![]() |
![]()
В данных отношениях физлицо или юрлицо значения не имеет.
Что касается налоговых вопросов - можно получить индивидуальную налоговую консультацию. Я правильно понимаю: договор удостоверен, объект зарегистрирован в реестре. До сделки нотариусу предъявляли платежку на НДФЛ? Если да, то в каком размере? Что до госпошлины - в смысле платы частному нотариусу - то про нее после сделки можете забыть. |
![]() |
![]() |
#35 |
Регистрация: 13.12.2010
Адрес: Єдина Україна
Из: UKRAINE
Сообщений: 1,092
![]() |
![]()
Налог считается от цены договора, но не меньше чем от оценки. Так вот, если налог был, то они его уже заплатили от меньшей цены. Теперь курс доллара вырос - что с этим делать?
добавлено Вопрос к ТС: в каком году был договор? Когда переходит право собственности? (Немножечко оффтоп, просто очень интересует практика удостоверения договоров в отсрочкой/рассрочкой в связи со сложностями их регистрации). |
![]() |
![]() |
#36 | |
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Kharkoff city
Из: UKRAINE
Сообщений: 568
![]() |
![]() Цитата:
Регистрация права собственности произошла в БТИ, без каких либо проблем, обычным способом, в соответствии с нормами гражданского кодекса о переходе права собственности на недвижимое имущество. |
|
![]() |
![]() |
#37 |
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 426
![]() |
![]()
Господа юристы!
Подскажите, пожалуйста (если ТС не против, в её теме), а если речь идёт не о продаже единицы недвижимости, а о длительном договоре с регулярными отгрузками, в котором оговариваются основные условия, в т.ч. и условия оплаты согласно курсу доллара на день оплаты, но факт продажи фиксируется только в накладных, и в договоре об этом говорится? Понятна позиция ВХСУ. Но технически - достаточно ли оговорить механизм оплаты только в договоре? или нужно "закреплять" долларовый эквивалент в каждой накладной? На мой взгляд, это будет выглядеть нелепо. Но какова практика оформления? Спасибо за мнения ![]() |
![]() |