Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 14.08.2018, 23:11   #21
madambroshkina


 
 
Регистрация: 12.05.2012
Из: Ukraine
Сообщений: 11,173
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dr.KoT
Например:


Или ветки деревьев касаются проводов.
Руденька подписала уже?
Ветки деревьев должен убирать хозяин трассы - тот кто обслуживает данный участок (Харэнерго и т.п.). Или тот, кто ответственный за этот кусок, т.е. правление дачного кооператива выделяет электрика с соответствующим допуском и в спецодежде за средства кооператива. Обычно централизованно, сразу несколько домов, там где необходимо. Требовать, чтобы вы лично это убирали не имеют права. Так было раньше, что сейчас - не знаю.


    Вверх
Старый 15.08.2018, 00:36   #22
Dr.KoT


 
 
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 14,876
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Руденька
Я предлагала подробней озвучить драконовские требования.
Дело не столько в требованиях, сколько в том, откуда они взялись.

Может ли потребитель вносить свои пункты? Что это за Договор без Прав Сторон?
Вы лично какой подписали? Об этом тема.

Есть ли для нашей области типовой договор на поставку электроэнергии садовым товариществам?
Кто его видел?


На сайте Облэнерго я не нашел.
Какие-то фирмы предлагают свои услуги по составлению всяких договоров.

Да, ветки-таки создают утечки, опасности повреждения и пр. Это понятно, что за ними надо следить. Переноска увеличивает нагрузку на сеть дающего и т.д.
Но хоть кто видел первичные документы для дачников? Кто их автор?

Цитата:
Сообщение от Dr.KoT
Вы заключили договор о поставке электроэнергии на свою дачу?


    Вверх
Старый 15.08.2018, 07:49   #23
Руденька


 
 
Регистрация: 26.05.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 4,641
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dr.KoT
Есть ли для нашей области типовой договор на поставку электроэнергии садовым товариществам?
Кто его видел?
Вот ответ НКРЕ
http://www3.nerc.gov.ua/?id=7662
Цитата:
Сообщение от Dr.KoT
Может ли потребитель вносить свои пункты? Что это за Договор без Прав Сторон?
Садоводческое общество (садовое товарищество) в вопросах и ответах (в открытом доступе)

2. Каким законом Украины регулируется деятельность садоводческих товариществ?

На сегодняшний день закона Украины «О садоводческих товариществах» не существует. Если же говорить о других законах, которые могут быть применимы к садоводческим товариществам в качестве альтернативы, то таким законом может быть только закон Украины «Про кооперацию», который был принят еще в 2003 году.



Читать подробнее https://bukreev.com.ua/2013/07/25/sa...sax-i-otvetax/

ЗАКОН УКРАЇНИ
Про кооперацію http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/T031087.html

Цитата:
Сообщение от Dr.KoT
Но хоть кто видел первичные документы для дачников? Кто их автор?
Автором должно быть ваше общее собрание


    Вверх
Старый 15.08.2018, 07:54   #24
sobutilnik


 
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 12,024
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dr.KoT
Председатель садового товарищества раздал бланки договора о поставке электроэнергии.
у председателя есть лицензия поставлять электроэнергию? Распред счет он уже открыл? Прокуратуре будет очень интересно почитать этот договор.


__________________
- Сколько будет 0,5+0,5?
- Нутром чувствую, что литра, а доказать не могу
    Вверх
Старый 15.08.2018, 08:00   #25
sobutilnik


 
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 12,024
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dr.KoT
Есть ли для нашей области типовой договор на поставку электроэнергии садовым товариществам?
Кто его видел?
Садовое товарищество обычное юр.лицо и у него договор с облэнерго. Договора между кооперативом и членом кооператива именно на поставку эл.энергии не может быть. Это лицензируемый вид деятельности. Кооператив может какие то свои внутренние правила придумать или что то в этом духе, но они должны быть приняты собранием членов. Это единственный орган в кооперативе, который может принять такое решение. Если много членов кооператива перестанут быть терпилами и возмутятся, то председатель быстро передумает. Иначе внеочередное собрание и перевыберите председателя.


__________________
- Сколько будет 0,5+0,5?
- Нутром чувствую, что литра, а доказать не могу
    Вверх
Старый 15.08.2018, 08:05   #26
profes


 
 
Регистрация: 18.08.2014
Адрес: Харьков,Московский р-н
Из: Ukraine
Сообщений: 4,811
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dr.KoT
Там много букв, но ничего нет об обязанностях поставщика и пр. Зато много драконовских пунктов относительно различных нарушений.
Представительного общего собрания не было. Никакие доводы не слушает. Недавно в отсутствие хозяев отключил свет за не подписанный договор.
Сидим без света. Соседям светит штраф, если дадут переноской.
подписали еще в том году. поставили счетчик и всё ок! основное условие-не ******ь эл.энергию и все проганять через счетчик. никаких переносок,воздушек и прочей ***ни.


    Вверх
Старый 15.08.2018, 08:12   #27
Руденька


 
 
Регистрация: 26.05.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 4,641
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sobutilnik
у председателя есть лицензия поставлять электроэнергию? Распред счет он уже открыл? Прокуратуре будет очень интересно почитать этот договор.
Садове товариство (далі – СТ) в розумінні ПКЕЕ є населеним пунктом, а його члени є споживачами населеного пункту.



Так, положеннями розділу 12 ПКЕЕ, а саме: «Особливості постачання електричної енергії для населених пунктів», розроблені для споживачів категорії населення безпосередньо не приєднані до мереж енергопостачальника, а приєднані до технологічних мереж юридичної особи, яка об'єднує електроустановки населення на визначеній території.



Закупівля електричної енергії у постачальника за рахунок коштів споживачів населеного пункту, умови використання електричної енергії, розрахунків за неї, умови технічного забезпечення електропостачання електроустановок споживачів населеного пункту, утримання та обслуговування технологічних електричних мереж населеного пункту регулюються установчими документами населеного пункту та/або укладеними у встановленому законодавством порядку договорами між споживачами населеного пункту та населеним пунктом[COLOR="red"][/COLOR] щодо обслуговування технологічних електричних мереж населеного пункту (пункт 12.4 ПКЕЕ).


    Вверх
Старый 15.08.2018, 08:48   #28
Шелонь


 
 
Регистрация: 19.02.2014
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 3,293
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Maks 1980
если цена отличается от облэнерговской то это уголовное дело ) а в квитанции стоит как оплата электрики )))

ибо вряд ли у председателя есть документ позволяющий продавать электроэнергию )
Ух, ты! А мы платим по 2,00 грн/кВт, оплачивая ещё какие-то потери на линии.


__________________
Мнение большинства - всегда ошибочно, ибо большинство людей - *****ы.
Эдгар Аллан По
    Вверх
Старый 15.08.2018, 08:51   #29
shadow


 
 
Регистрация: 1.03.2005
Из: Ukraine
Сообщений: 3,331
 
По умолчанию
так шо, дачи скоро подешевеют?


    Вверх
Старый 15.08.2018, 09:04   #30
sobutilnik


 
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 12,024
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Руденька
законодавством порядку договорами між споживачами населеного пункту та населеним пункто
Договором - да. Но не договором на поставку эл.энергии. Это должен быть договор на "утримання та обслуговування технологічних електричних мереж населеного пункту". Возможно не "населеного пункту", а кооператива. Оказывается безвластие иногда очень полезно. Еще в 90тые наш председатель самойстранился и забил на все, оставшись еще с советской печатью и уставом. Народ самостоятельно заключил договора с облэнерго напрямую и никаких теперь проблем нет. Платим по обычному тарифу. В случае обрыва проводов приезжают монтеры из обл.энерго. И достаточно быстро приезжают.


__________________
- Сколько будет 0,5+0,5?
- Нутром чувствую, что литра, а доказать не могу
    Вверх
Старый 15.08.2018, 09:07   #31
sobutilnik


 
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 12,024
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Шелонь
Ух, ты! А мы платим по 2,00 грн/кВт, оплачивая ещё какие-то потери на линии.
Там много потерь. Счетчик стоит на "входе" в кооператив. Дальше провода до потребителей греются, отапливают улицу, вы платите. Соседи воруют, все платят и т.д. Правильнее бы было платить по обычному тарифу за эл.энергию и отдельно делить на всех потери. Тогда виден был бы объем этих потерь и начали бы искать как их уменьшить.


__________________
- Сколько будет 0,5+0,5?
- Нутром чувствую, что литра, а доказать не могу
    Вверх
Старый 15.08.2018, 09:12   #32
Well-99


 
Регистрация: 19.12.2008
Адрес: Лозовской район
Из: Ukraine
Сообщений: 55,204
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dr.KoT
Там много букв, но ничего нет об обязанностях поставщика и пр. Зато много драконовских пунктов относительно различных нарушений.
Гуглите типовой договор утвержденный "Правилами поставки электроэнергии". Только не на сайте электриков. А на сайтах органов госвласти.
Заполняете его, подписываете два экземпляра, и отправляете электрикам ценным письмом с описью вложения. И письмом свободного содержания с предложением заключить этот договор и направить вам второй подписанный экземпляр.
А потом в случае отключений или других наездов, будут неправы они. Потому что вы им предложили заключить официальный типовой договор, а они отказались. Хотя у них нет права отказаться.
А свой договор отличающийся от типового, пусть себе в задницу засунут.


__________________
Придут времена когда все будут безумствовать. А кто не будет безумствовать на того скажут: "Ты безумен".
    Вверх
Старый 15.08.2018, 09:14   #33
Well-99


 
Регистрация: 19.12.2008
Адрес: Лозовской район
Из: Ukraine
Сообщений: 55,204
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от михаил67
вообще то логично
Нет. Потребитель отвечает только за провода после счетчика. Все что до счетчика, это проблемы электриков.


__________________
Придут времена когда все будут безумствовать. А кто не будет безумствовать на того скажут: "Ты безумен".
    Вверх
Старый 15.08.2018, 09:18   #34
Well-99


 
Регистрация: 19.12.2008
Адрес: Лозовской район
Из: Ukraine
Сообщений: 55,204
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от михаил67
предлагаете не заключать договора?
Заключать нужно. Но только типовой договор утвержденный правительством. А на договора электриков не реагировать никак. Ни спорить, ни доказывать, вообще не обращать внимания. Суют в руки, высмаркаться и бросить под ноги. И требовать заключения типового договора.


__________________
Придут времена когда все будут безумствовать. А кто не будет безумствовать на того скажут: "Ты безумен".
    Вверх
Старый 15.08.2018, 09:21   #35
Well-99


 
Регистрация: 19.12.2008
Адрес: Лозовской район
Из: Ukraine
Сообщений: 55,204
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от madambroshkina
Ветки деревьев должен убирать хозяин трассы - тот кто обслуживает данный участок (Харэнерго и т.п.). Или тот, кто ответственный за этот кусок, т.е. правление дачного кооператива выделяет электрика с соответствующим допуском и в спецодежде за средства кооператива. Обычно централизованно, сразу несколько домов, там где необходимо.
Стоимость транспортировки электрики входит в тариф. Из этих денег электрики не только обязаны сами обрезать деревья под проводами, но и платить собственникам земли за аренду земли для размещения своих столбов и проводов.


__________________
Придут времена когда все будут безумствовать. А кто не будет безумствовать на того скажут: "Ты безумен".
    Вверх
Старый 15.08.2018, 09:27   #36
Well-99


 
Регистрация: 19.12.2008
Адрес: Лозовской район
Из: Ukraine
Сообщений: 55,204
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от madambroshkina
Требовать, чтобы вы лично это убирали не имеют права.
Хитрость в том, что они не требуют. А подсылают приседателя с красным флагом. Который убеждает подписать договор в котором потребители добровольно берут на себя обязательство обрезать деревья под проводами, и три дня в неделю отрабатывать панщину на земле директора облэнерго. Так мол было всегда.
А потом тычут договор в морду, вот вы же сами обязались.


__________________
Придут времена когда все будут безумствовать. А кто не будет безумствовать на того скажут: "Ты безумен".
    Вверх
Старый 15.08.2018, 09:31   #37
Well-99


 
Регистрация: 19.12.2008
Адрес: Лозовской район
Из: Ukraine
Сообщений: 55,204
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dr.KoT
Есть ли для нашей области типовой договор на поставку электроэнергии садовым товариществам?
Харьковская область находится в Украине. А типовой договор единый для всей Украины: http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z0417-96/page6

Где в частности написано:
1.3. Власник мереж обслуговує належні йому технологічні електричні мережі населеного пункту, чим забезпечує технічну можливість отримання Споживачем електричної енергії.
3.2. Власник мереж зобов'язаний:
3.2.1. Обслуговувати та утримувати в належному технічному стані технологічні електричні мережі населеного пункту відповідно до схеми інженерного забезпечення електропостачання належної Споживачу електроустановки згідно з додатком "Однолінійна схема" (додаток _____ до цього Договору).


__________________
Придут времена когда все будут безумствовать. А кто не будет безумствовать на того скажут: "Ты безумен".
    Вверх
Старый 15.08.2018, 09:38   #38
Well-99


 
Регистрация: 19.12.2008
Адрес: Лозовской район
Из: Ukraine
Сообщений: 55,204
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Руденька
Каким законом Украины регулируется деятельность садоводческих товариществ?
Вас это касаться не должно. Если у вас на даче счетчик, потребитель электроэнергии вы а не какие то товарищи. И вы с электриками соотноситесь как поставщик электроэнергии и потребитель. И закон у вас такой же как и для квартиры или частного дома.


__________________
Придут времена когда все будут безумствовать. А кто не будет безумствовать на того скажут: "Ты безумен".
    Вверх
Старый 15.08.2018, 09:39   #39
Шелонь


 
 
Регистрация: 19.02.2014
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 3,293
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sobutilnik
Правильнее бы было платить по обычному тарифу за эл.энергию и отдельно делить на всех потери. Тогда виден был бы объем этих потерь и начали бы искать как их уменьшить.
Так и было раньше, раз в год платили целевой взнос на покрытие потерь на линии. Тогда на зиму трансформатор отключали, света не было. Сумма была меньше. А теперь муж председателя живёт на даче круглый год, зимой со светом, сумма потерь выросла. Но на собрании пенсам, естественно это не озвучили, а придумали включить расход в тариф


__________________
Мнение большинства - всегда ошибочно, ибо большинство людей - *****ы.
Эдгар Аллан По
    Вверх
Старый 15.08.2018, 09:51   #40
Dr.KoT


 
 
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 14,876
 
По умолчанию
Большое спасибо всем отозвавшимся за ценнейшую информацию!!!
Теперь картина прояснилась.
Удачи вам!!!



Цитата:
Сообщение от Well-99
Хитрость в том, что они не требуют. А подсылают приседателя с красным флагом. Который убеждает подписать договор в котором потребители добровольно берут на себя обязательство обрезать деревья под проводами, и три дня в неделю отрабатывать панщину на земле директора облэнерго. Так мол было всегда.
А потом тычут договор в морду, вот вы же сами обязались.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Украинская компания подписала договор о поставке в Каир 289 пассажирских автобусов стоимостью $70 млн Тьома Новости 18 30.06.2015 10:05
Мебельный магазин "Кент" - Кормят "завтраками" по поставке наматрасника Шер-Ами Black list 9 24.10.2012 18:52
Украина приступила к выполнению контракта по поставке Таиланду новейших танков «Оплот» Andrey.Fr Новости 0 22.12.2011 20:09
Добкин и Кернес заключили договор с дельфинами Медиапорт Новости 2 13.10.2010 22:01
Вопрос о поставке товара antonio_86 Бизнес и налоги 2 17.03.2010 20:21



© 2003–2020, Харьков Форум™