"Смешались в кучу кони, люди", подскажите

Бешкетник · 04.02.2012

"Смешались в кучу кони, люди", подскажите

Скажите пожалуйста кто знает, все-таки: для ООО на ЕН, в этом году обязательно менять/получать новые - 1.КВЕД, 2. Справку статистики
3. Св. о гос регистрации (отмененное)?

Пишу потому как много написано разной инф-ции по этим темам и собственно не ясно что делать (или ничего пока)?

Всем заранее спасибо.

sann · 04.02.2012

1. Менять на КВЕД2010 до конца года.
2. Естественно, при смене циферок вам нужна будет новая статистика.
3. Таковое с 7 мая 2011 года не выдается.

Бешкетник · 05.02.2012

sann сказав(ла):
1. Менять на КВЕД2010 до конца года.
2. Естественно, при смене циферок вам нужна будет новая статистика.
3. Таковое с 7 мая 2011 года не выдается.

Спасибо. Т.е. вместо Св. о г.регистр. сейчас выписка (или вытяг) - а сколько они действуют. нигде не нашел инф.?

~Anechka~ · 05.02.2012

Свидетельство менять не надо, все остальное - да. плюс еще заказать в Палате Вытяг, если он Вам нужен конечно. свидетельство не вместо вытяга. Вытяг сейчас идет в паре к Выписке, которая выдается вместо Свидетельства.

Бешкетник · 05.02.2012

~Anechka~ сказав(ла):
Свидетельство менять не надо, все остальное - да. плюс еще заказать в Палате Вытяг, если он Вам нужен конечно. свидетельство не вместо вытяга. Вытяг сейчас идет в паре к Выписке, которая выдается вместо Свидетельства.

" свидетельство не вместо вытяга. Вытяг сейчас идет в паре к Выписке, которая выдается вместо Свидетельства. " - :браво:

я думаю в этом предложении ярко показан весь тупизм украниских реформ. Срочно Бродскому в блог!
Так всетаки сколько они действительны, эта сладкая парочка?

~Anechka~ · 05.02.2012

Выписка - все время действительна, как и свидетельство о гос. регистрации. А Вытяг...он вообще действителен до тех пор, пока вы не внесли изменения в реестр.
Таким чином, відомості, які надаються з ЄДР у вигляді витягу,вважаються достовірними і можуть бути використані в спорі з третьою особою, доки до них не внесено відповідних змін. (с) вот из этого ДЕРЖАВНИЙ КОМІТЕТ УКРАЇНИ З ПИТАНЬ РЕГУЛЯТОРНОЇ ПОЛІТИКИ ТА ПІДПРИЄМНИЦТВА
ЛИСТ

від 12.04.2010 р. N 4552
Про надання роз’яснення

Бешкетник · 05.02.2012

~Anechka~ сказав(ла):
Выписка - все время действительна, как и свидетельство о гос. регистрации. А Вытяг...он вообще действителен до тех пор, пока вы не внесли изменения в реестр.
Таким чином, відомості, які надаються з ЄДР у вигляді витягу,вважаються достовірними і можуть бути використані в спорі з третьою особою, доки до них не внесено відповідних змін. (с) вот из этого ДЕРЖАВНИЙ КОМІТЕТ УКРАЇНИ З ПИТАНЬ РЕГУЛЯТОРНОЇ ПОЛІТИКИ ТА ПІДПРИЄМНИЦТВА
ЛИСТ

від 12.04.2010 р. N 4552
Про надання роз’яснення

в розясненни не указано что "действителен до тех пор...", просто контрагенты некоторые требуют вытяг/выписки каждый месяц новые, а это $. И чего им такое под нос сунуть чтоб не вякали , нет такой бумажки "фактической" получается. Единстсенное что там написанно: терміну його дії не встановлено. Остальное вода. Жаль что отменены Свидетельства, так стало только хуже.

legenda · 05.02.2012

Бешкетник сказав(ла):
в розясненни не указано что "действителен до тех пор...", просто контрагенты некоторые требуют вытяг/выписки каждый месяц новые, а это $. И чего им такое под нос сунуть чтоб не вякали , нет такой бумажки "фактической" получается. Единстсенное что там написанно: терміну його дії не встановлено. Остальное вода. Жаль что отменены Свидетельства, так стало только хуже.

Контагентам нужно - пусть за свой счет и заказывают, Вытяг может получить кто угодно на кого угодго

sann · 05.02.2012

Выписка - это документ подтверждающий факт внесения предприятия в ЕДР (факт регистрации). Вытяг - это документ дающий информацию по предприятию внесенному в ЕДР (директор, уставной фонд, виды деятельности, состояние "припинення", местонахождения, телефон, список учредителей и т.д.) Выписка и вытяг НЕ являются приложениями друг друга. Это самостоятельные документы. Один без другого имеют юридическую силу. Данные имеющиеся в выписке либо вытяге подтверждают достоверность указанных в них данных только в момент их выписки (выдачи). Т.е., выписка либо вытяг полученные ранее, не могут на 100% подтверждать достоверность указанных в них данных, потому что после их получения могли быть внесены изменения в ЕДР. В чем была прелесть Свидительства госрегистрации - при изменении регистрационных данных вы получали новое свидетельство, которое действовало до его замены новым (вместе с новыми регданными).

~Anechka~ · 05.02.2012

sann сказав(ла):
Выписка - это документ подтверждающий факт внесения предприятия в ЕДР (факт регистрации). Вытяг - это документ дающий информацию по предприятию внесенному в ЕДР (директор, уставной фонд, виды деятельности, состояние "припинення", местонахождения, телефон, список учредителей и т.д.) Выписка и вытяг НЕ являются приложениями друг друга. Это самостоятельные документы. Один без другого имеют юридическую силу. Данные имеющиеся в выписке либо вытяге подтверждают достоверность указанных в них данных только в момент их выписки (выдачи). Т.е., выписка либо вытяг полученные ранее, не могут на 100% подтверждать достоверность указанных в них данных, потому что после их получения могли быть внесены изменения в ЕДР. В чем была прелесть Свидительства госрегистрации - при изменении регистрационных данных вы получали новое свидетельство, которое действовало до его замены новым (вместе с новыми регданными).

Омг..это все конечно круто, но...по срокам действия есть разъяснение - раз, два - Выписка, которая подтверждает факт регистрации при заключении договора не катит, нужен вытяг. А вот свидетельство катит, они как бы существуют независимо друг от друга, но друг без друга жить не могут..

Бешкетник · 05.02.2012

~Anechka~ сказав(ла):
Омг..это все конечно круто, но...по срокам действия есть разъяснение - раз, два - Выписка, которая подтверждает факт регистрации при заключении договора не катит, нужен вытяг. А вот свидетельство катит, они как бы существуют независимо друг от друга, но друг без друга жить не могут..

короче , дайте мне идиота отменившего свидетельства и я вопьюсь в его горло своими натруженными руками.
Я так понимаю, и это подтверждается практикой , что теперь в любой момент ваш контрагент или гос. орган может потребовать свежую выписку. И если ты не хочеш потерять клиента/партнера ты за ней поедешь.

legenda сказав(ла):
Контагентам нужно - пусть за свой счет и заказывают, Вытяг может получить кто угодно на кого угодго

если я им буду цитировать Ваш ответ, то скоро останусь без штанов и средств к существованию. (уж простите)

sann · 05.02.2012

~Anechka~ сказав(ла):
Омг..это все конечно круто, но...по срокам действия есть разъяснение - раз, два - Выписка, которая подтверждает факт регистрации при заключении договора не катит, нужен вытяг. А вот свидетельство катит, они как бы существуют независимо друг от друга, но друг без друга жить не могут..

Согласен. Круто. Тем более, что вытяг имеет невинную фразу в самом начале "станом на ..." где указана дата. Если у Вас вытяг 19-го, а вы заключаете договор 20-м, то вытяг от 19-го по логике какгбэ уже не катит. Кстати, ради интереса можно поинтересоваться у госрегистратора о достоверности данных указанных в вытяге.Он тоже подтвердит, что их достоверность он удостоверяет в момент заверения вытяга печатью и подписью в день его выписки. Кстати, сам регистратор не признает выписку либо вытяг документом подтверждающим факт регистрации. Эти документы только дают информацию из ЕДР.
Кстати, ещё один интересный факт. Вытяг ранее никто не брал, теперь же его требуют для подтверждения неких данных, например видов деятельности для заключения договора (выписки счета), а зачем? КВЕДы - это информация для статистического учета, регулируемая ЗУ "О стандартизации" и никоим образом не регулирующая налоговых норм, а также не могушая влиять на установление, отмену либо особенности применения налогового законодательства.
А о свидетельствах госрегистрации вы правы - они действительны их никто не отменял. Вот свидетельства - документ "козырный".

~Anechka~ · 05.02.2012

sann сказав(ла):
Согласен. Круто. Тем более, что вытяг имеет невинную фразу в самом начале "станом на ..." где указана дата. Если у Вас вытяг 19-го, а вы заключаете договор 20-м, то вытяг от 19-го по логике какгбэ уже не катит. Кстати, ради интереса можно поинтересоваться у госрегистратора о достоверности данных указанных в вытяге.Он тоже подтвердит, что их достоверность он удостоверяет в момент заверения вытяга печатью и подписью в день его выписки. Кстати, сам регистратор не признает выписку либо вытяг документом подтверждающим факт регистрации. Эти документы только дают информацию из ЕДР.
Кстати, ещё один интересный факт. Вытяг ранее никто не брал, теперь же его требуют для подтверждения неких данных, например видов деятельности для заключения договора (выписки счета), а зачем? КВЕДы - это информация для статистического учета, регулируемая ЗУ "О стандартизации" и никоим образом не регулирующая налоговых норм, а также не могушая влиять на установление, отмену либо особенности применения налогового законодательства.
А о свидетельствах госрегистрации вы правы - они действительны их никто не отменял. Вот свидетельства - документ "козырный".

Полностью согласна, но по практике приходится для каждой сделки брать новый вытяг, некоторые контрагенты не требуют, некоторые требуют, но по факту неразбериха так и осталась. Потому пользуесь тем листом, хотя лист то рекомендательный характер, но хоть что-то..

Тут ФОПам труднее, по юрикам я обычно прилагаю копию страниц устава, где прописаны виды деятельности, а вот ФОПы им нужен этот вонючий вытяг, т.к. у них ни устава, ни справок из статистики в основной массе нет=(