Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 5.01.2016, 22:36   #1
RaaV

 
Регистрация: 24.05.2007
Из: Ukraine
Сообщений: 102
 
По умолчанию Вопрос архитектору: почему в старых домах первый этаж наполовину погружен в землю?

Интересует мнение и ответ, желательно от квалифицированного архитектора, почему много старых домов в Харькове в центре города (ул. Пушкинская и прилегающие) наполовину первого этажа врыты в землю, то есть уровень земли находится посредине окон первого этажа. Это какой-то архитектурный изыск 18 века, так учили в институтах того времени - интересует объяснение этого факта. Ссылка на фото таких домов


    Вверх
Старый 5.01.2016, 22:40   #2
Eugenius


 
 
Регистрация: 23.11.2006
Адрес: Северный Пост
Из: Ukraine
Сообщений: 11,382
 
По умолчанию
А вы почитайте комменты к ссылке, которую выложили здесь... Там несколько версий. Довольно убедительные.


    Вверх
Старый 5.01.2016, 22:45   #3
BigBrother


 
 
Регистрация: 28.09.2007
Адрес: Україна
Из: Ukraine
Сообщений: 44,383
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от RaaV
Интересует мнение и ответ, желательно от квалифицированного архитектора, почему много старых домов в Харькове в центре города (ул. Пушкинская и прилегающие) наполовину первого этажа врыты в землю, то есть уровень земли находится посредине окон первого этажа. Это какой-то архитектурный изыск 18 века, так учили в институтах того времени - интересует объяснение этого факта. Ссылка на фото таких домов
Якби ти бачив кількість історичних шарів дороги на Пушкінській під час реконструкції - ти б не питав


__________________
Війна не може бути закінчена до тих пір, поки останній український полонений не буде звільнений, поки не буде віддана шана кожному загиблому
    Вверх
Старый 5.01.2016, 22:49   #4
Lancen

 
 
Регистрация: 8.11.2015
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 767
 
По умолчанию
Цитата:
Гораздо больше проблем в городах было из за конского навоза. Для понимания ситуации: одна лошадь производит около 10 килограмм навоза в день. Ну а 200 тысяч тогдашних нью-йоркских лошадей производили около 2 тысяч тонн навоза. Каждый день.
Итог такой неприятной тенденции не заставил себя долго ждать — уже к 1894 году улицы Нью-Йорка оказались переполненными конским навозом:

704

Именно такая неприятная ситуация с навозом и родила нам современное прочтение тротуара, как части улицы, немного приподнятой над общим полотном дороги. Всё дело в том, что навоз, размокая под осенними дождями, так и норовил проникнуть в подвалы и на первые этажи к достопочтенным нью-йоркцам, а приподнятый тротуар должен был обеспечить хоть какую-то первичную защиту от жидкой фракции этого конского чуда, громоздящегося поверх мостовой.
Современная элегантная приподнятость первых этажей старых домов в Нью Йорке тоже связана с реальной и весьма острой необходимостью хоть как–-то приподняться над морем этого жидкого проклятия.
http://xn--80aeahgfjecay5a6b.xn--p1a...nskogo-navoza/


    Вверх
Старый 5.01.2016, 22:54   #5
alisator


 
 
Регистрация: 21.12.2009
Адрес: харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 27,406
 
По умолчанию
Район госпрома не в 18 веке строили, но цокольные этажи есть


__________________
Грехи сами выбирают нас (с)
    Вверх
Старый 5.01.2016, 22:57   #6
Lancen

 
 
Регистрация: 8.11.2015
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 767
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от alisator
Район госпрома не в 18 веке строили, но цокольные этажи есть
Традиция уже возникла. И в заголовке ошибка - это полуподвал, а не первый этаж наполовину погруженный в землю.


    Вверх
Старый 5.01.2016, 22:58   #7
АлексейВитальевич

 
Регистрация: 4.06.2013
Из: Ukraine
Сообщений: 251
(095) 670-11-81
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от RaaV
Интересует мнение и ответ, желательно от квалифицированного архитектора, почему много старых домов в Харькове в центре города (ул. Пушкинская и прилегающие) наполовину первого этажа врыты в землю, то есть уровень земли находится посредине окон первого этажа. Это какой-то архитектурный изыск 18 века, так учили в институтах того времени - интересует объяснение этого факта. Ссылка на фото таких домов
Направлю верный ответ, другим вопросом.
А почему останки предков и все в этом мире что было, находится в земле?
Спроси у археологов, антропологов, геологов...
Время
Всё из земли вышло и в землю уйдет (с)


    Вверх
Старый 5.01.2016, 23:26   #8
LAURA***


 
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: г.Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 15,230
 
По умолчанию

Впечатляющий "культурный слой".

добавлено

В историческом центре Москвы произошел провал грунта
Как сообщают очевидцы, под обрушившейся частью тротуара в Филипповском переулке на уровне фундамента видна старинная постройка.



__________________
Настоящую женщину можно сразу узнать по ее непокорности модному стандарту, она носит лишь то, что ей идет.
© Иван Ефремов
    Вверх
Старый 5.01.2016, 23:43   #9
RaaV

 
Регистрация: 24.05.2007
Из: Ukraine
Сообщений: 102
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Goro.Goro
Пол-этажа засыпано строительным мусором и культурным слоем, состоящим из бутылок, объедков и продуктов жизнедеятельности
Люди гадят на улицах, есть такое дело, на дорогах асфальт иногда обновляют, но внутри дворов чего уровень земли растёт с такой же скоростью. Немало и дворцов вросших в землю , а вокруг них обычно дворники убирают.


    Вверх
Старый 5.01.2016, 23:44   #10
Jurij78


 
Регистрация: 6.02.2015
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 10,542
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от RaaV
Вопрос архитектору: почему в старых домах первый этаж наполовину погружен в землю?
жилой этаж или подвал?

цоколь хули тут сделаешь


__________________
    Вверх
Старый 5.01.2016, 23:47   #11
Аспартам


 
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 4,453
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Lancen
так в нью-йорке приподнят, а у нас - опущен.


    Вверх
Старый 5.01.2016, 23:49   #12
RaaV

 
Регистрация: 24.05.2007
Из: Ukraine
Сообщений: 102
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Lancen
http://xn--80aeahgfjecay5a6b.xn--p1a...nskogo-navoza/
Тут какое-то противоречие. Если люди боятся, что весной размытый водой навоз потечет в подвал, так чего они окна делают ниже уровня навоза. Если же посчитать, что дороги на 1,5 метра вглубь это слой векового навоза, то во дворах, что тоже навоза подсыпали?


    Вверх
Старый 5.01.2016, 23:51   #13
Crossman


 
 
Регистрация: 11.07.2008
Адрес: город барыг
Из: Ukraine
Сообщений: 15,486
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от RaaV
Интересует мнение и ответ, желательно от квалифицированного архитектора, почему много старых домов в Харькове в центре города (ул. Пушкинская и прилегающие) наполовину первого этажа врыты в землю, то есть уровень земли находится посредине окон первого этажа. Это какой-то архитектурный изыск 18 века, так учили в институтах того времени - интересует объяснение этого факта. Ссылка на фото таких домов
да так учили. дом состоял из подвала, цокольного этажа и собственно основной части - одного или нескольких этажей. Цокольный этаж (полуподвал) предназначался для хознужд и обслуги - сторожей, прачек, кухарок. Поскольку отапливалась основная часть дома, частичное углубление в землю позволяло сохранять тепло, а наличие окон создавало естественное освещение.


__________________
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, Себя кто полагает свободным от оков— Иоганн Вольфганг Гёте
    Вверх
Старый 5.01.2016, 23:52   #14
RaaV

 
Регистрация: 24.05.2007
Из: Ukraine
Сообщений: 102
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Jurij78
жилой этаж или подвал?

цоколь хули тут сделаешь
В цоколе и подвале не делают ПолноразмерныХ окон.
Или скажите какой смысл делать полноразмерные окна в подвале?


    Вверх
Старый 6.01.2016, 00:00   #15
Ал-др


 
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Город контрастов.
Из: Turkey
Сообщений: 59,048
 
По умолчанию
Мне кажется потому что они думали-а почему бы и нет?Ну что делать на месте того подвала при постройке дома?Тупо заливать бетоном или закладывать кирпичом?А смысл?Пусть лучше лишняя территория будет.Пусть похуже, но все равно это лучше чем ничего.Мало ли.Склад какой нибудь запилить.Или еще для чего.У турков практически везде полуподвалы используются то под склады,то под магазины,то даже под квартиры.Цена просто реально дешевле.Зачем терять место если его можно использовать или продать?Пусть дешевле,но это все равно лучше чем ничего.Мне кажется только из-за этого


    Вверх
Старый 6.01.2016, 00:00   #16
Jurij78


 
Регистрация: 6.02.2015
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 10,542
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от RaaV
В цоколе и подвале не делают ПолноразмерныХ окон.
Или скажите какой смысл делать полноразмерные окна в подвале?
влага беспокоит ,затапливает?


__________________
    Вверх
Старый 6.01.2016, 00:00   #17
Ал-др


 
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Город контрастов.
Из: Turkey
Сообщений: 59,048
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Crossman
да так учили. дом состоял из подвала, цокольного этажа и собственно основной части - одного или нескольких этажей. Цокольный этаж (полуподвал) предназначался для хознужд и обслуги - сторожей, прачек, кухарок. Поскольку отапливалась основная часть дома, частичное углубление в землю позволяло сохранять тепло, а наличие окон создавало естественное освещение.
Вот и ответ.Зачем терять лишнее место в доме если ему всегда можно найти применение?


    Вверх
Старый 6.01.2016, 00:12   #18
RaaV

 
Регистрация: 24.05.2007
Из: Ukraine
Сообщений: 102
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Crossman
Поскольку отапливалась основная часть дома, частичное углубление в землю позволяло сохранять тепло, а наличие окон создавало естественное освещение.
Вы архитектор или как я )
Естественное освещение нужно - да, но большие окна имеют плохую теплоизоляцию и сводят на нет выгоду от заглубления жилого помещения. К тому же этот этаж должен иметь какую-то особую гидроизоляцию, а это дорого во времена, когда вокруг один навоз.


    Вверх
Старый 6.01.2016, 00:14   #19
Peter Pan


 
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: The 2nd star to the right
Из: Ukraine
Сообщений: 32,620
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от RaaV
Это какой-то архитектурный изыск 18 века, так учили в институтах того времени - интересует объяснение этого факта
Хороший изыск 1958 год.



Окна полуподвала ненамного меньше окон в жилых помещениях. Разделён перегородками на индивидуальные "боксы" для хранения хлама жильцов из всех 32 квартир. Ну, и коммуникации там.


__________________
Never try to understand Neverland.
    Вверх
Старый 6.01.2016, 00:15   #20
Ал-др


 
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Город контрастов.
Из: Turkey
Сообщений: 59,048
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от RaaV
Вы архитектор или как я )
Естественное освещение нужно - да, но большие окна имеют плохую теплоизоляцию и сводят на нет выгоду от заглубления жилого помещения. К тому же этот этаж должен иметь какую-то особую гидроизоляцию, а это дорого во времена, когда вокруг один навоз.
ТС вот по ссыле современные полуподвалы.http://www.sahibinden.com/ilan/emlak...56493368/detay
http://www.sahibinden.com/ilan/emlak...59895303/detay
Значит есть же смысл.Так и раньше он был.Люди то всегда одинаковы.
А вот тут их тысячи.http://www.sahibinden.com/satilik/is...2&a811=1112020
Просто рациональное использование пустого места


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:23.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.