Фашисты будущего будут называть себя антифашистами

  • Автор теми Evricon
  • Дата створення

Evricon

E
Фашисты будущего будут называть себя антифашистами

В интернете это изречение приписывают Черчилю, что надо бы проверить.. Но вне зависимости от автора эта фраза понятно что означает и вполне имеет смысл.
Скажу сразу, что я не вижу у нас откровенных фашистов и на словах и в действиях, но есть во множестве проявления некоторых признаков фашизма и нацизма откровенных и завуалированных. Об этом и предлагаю поговорить без эмоций и флуда, в том числе и для того, чтобы проверить то, что вынесено в заголовок.

Для этого предлагаю поискать в интернете признаки нацизма и фашизма, сформулировать их абстрактно, без указания на то, кто был когда-то носителем этих признаков в прошлом и примерить абстрактные признаки к некоторым событиям и высказываниям наших политиков или пользователей Политики.
Вот я здесь нашел перечень признаков нацизма -фашизма (в наших разговорах эти все же слегка разные явления не отделяются друг от друга).
1. Мощный и продолжительный национализм -фашистские режимы постоянно используют националистические лозунги, девизы, символы, песни и так далее. Знамена можно увидеть везде, как и символы флага на одежде и в общественных местах.

Шувалов: вместо национализма подходит и другая идеология, например коммунизм или экстремистская религия. Идеология может быть подчеркнуто интернационалистской, антинационалистической, но эквивалентно сильной. Лозунги, шествия и бодрые репортажи по телевизору обязательны

2. Пренебрежение к общепризнанным правам человека -из страха перед врагом и под предлогом обеспечения безопасности фашистские власти убеждают, что права человека могут игнорироваться в определенных случаях ради "необходимости". Людей заставляют "думать по-другому" или даже одобрять избиения, убийства, продолжительное лишение свободы задержанных и так далее.
Шувалов: иными словами "врагов народа" сажают по не вполне законным обвинениям, подчинение правосудия государству обязательно

3. Выявление врага / искупительные жертвы как объединительная основа -народы при фашистских режимах сплачиваются в патриотичном движении в борьбе против общей опасности или противника: расовых, религиозных или национальных меньшинств, либералов, коммунистов, социалистов, террористов и т. д.

4. Преимущественное положение вооруженных сил -даже если широко распространены острые внутренние проблемы, вооруженные силы получают непропорционально большое бюджетное финансирование, а внутренние проблемы остаются нерешенными. Пропаганда навязывает привлекательный образ военных и военной службы.

5. Сильная дискриминация по признаку половой принадлежности - в фашистских правительствах почти исключительно доминируют мужчины. Традиционные гендерные роли жёстко закреплены. Отрицательное отношение к абортам и гомофобия.

6. Контроль над СМИ –они контролируются непосредственно правительством или косвенно через сочувствующих журналистов либо руководителей СМИ. Распространена цензура -особенно в военное время.

7. Маниакальное увлечение национальной безопасностью -страх используется как мотивационный инструмент правительства для давления на массы.

8. Переплетение религия и правительства -правительства фашистских стран используют религию как инструмент управления общественным мнением. Религиозная риторика и терминология используются правительственными лидерами, даже когда главные принципы религии диаметрально противоположны действиям или политике правительства.
Шувалов: опять же вместо религии может быть любая другая идеология. Главное что есть параллельная государству идеологическая структура которая не проходит через выборы и не подвластна народу. Чаще всего она оформлена в виде политической партии

9. Защита корпораций -промышленная и деловая аристократия в фашистских государствах часто является единственной силой, кто ставит лидеров во власть, создавая взаимовыгодные деловые отношения с властной элитой.
Шувалов: основные средства производства вполне могут напрямую принадлежать государству. В этом случае вместо олигархов выступают гос-служащие

10.Притеснение профсоюзов –поскольку профсоюзы представляют единственную реальную угрозу для фашистских правительств, они либо полностью отсутствуют, либо серьезно ущемлены в возможностях.
Шувалов: в случае коммунистической идеологии профсоюзы наоборот становятся частью государства. В любом случае права рабочих они защитить либо не могут либо не хотят

11. Презрение к интеллигенции и искусству -фашистские государства поощряют или терпимо относятся к проявлениям открытой враждебности к высшему образованию и к учёным. Зачастую они подвергаются преследованиям или даже арестам. Свобода самовыражения в искусстве подвергается открытым нападкам, и правительство часто отказывает финансировать искусство.
Шувалов: и наоборот, государство может очень активно финансировать угодное ему искусство, даже создавать министерство которое этим занимается

12. Навязчивая идея преступления и наказания - при фашистских режимах полиции даются почти неограниченные полномочия. Люди часто предпочитают не замечать полицейских злоупотреблений, даже нарушение своих гражданских свобод во имя патриотизма. Часто создается национальная полиция с неограниченной властью.

13. Необузданное кумовство и коррупция -фашистскими режимами почти всегда управляют кланы приятелей и партнеров, которые назначают друг друга на правительственные должности и используют власть для защиты членов своего клана от ответственности. Зачастую правительственные лидеры присваивают или даже напрямую разворовывают государственные ресурсы и казну.
Шувалов: в случае коммунистической идеологии коррупция не имеет денежного выражения. Ее место занимают спец-кормушки, спец-санатории и путешествия

14. Мошеннические выборы -выборы в фашистских государствах часто превращаются в фарс. Нередко проводится клеветническая кампания (или даже убийства) кандидатов от оппозиции, законодательство используется для манипулирования численностью избирателей, границами округов, средствами массовой информации. Фашистские режимы часто используют судебную систему для манипулирования выборами.
.
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
 
Останнє редагування:
и стоило ссылку на помойку давать?
теги местные читали? (в конце статьи) ...
комменты?

и в конце концов мы приходим на красноречивую сссылку
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
...

моё мнение - обыкновенный подгон удобных фактов ...
 
и стоило ссылку на помойку давать?
теги местные читали? (в конце статьи) ...
комменты?

и в конце концов мы приходим на красноречивую сссылку
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
...

моё мнение - обыкновенный подгон удобных фактов ...

.А там в начале и другая ссылка была
Взято отсюда

Источник: Free Inquiry magazine, Spring 2003, р.20 Автор: Доктор Лоренс Бритт (Dr. Lawrence Britt) Д-р Бритт, политолог, занимался изучением фашистских режимов Гитлера (Германия), Муссолини (Италия), Франко (Испания), Сухарто (Индонезия) и Пиночета (Чили). Пришел к выводу, что все фашистские режимы имеют 14 общих признаков, которые составляют характеристику фашизма.

Кроме того у тебя должно быть и собственное представление об этих признаках. Лично я не вижу там никаких особых глупостей, всегда примерно так учили, что такое фашизм.
 
Очередной либерал-идиотизм, имеющий целями:

1) провозгласить, что "коммунизм это такой фашизм"
2) провозгласить, что либерализм и либертарианство не кровные родственники фашизма, а его самые главные противники.

Оба посыла идиотские, поскольку именно либералы делят всех на небыдло - "элиту общества, успешных людей", и быдло - всех остальных (социальный фашизм).
И любому адекватному гражданину известно, что большевизм и коммунизм по сути своей антиэлитаризм и интернационализм, а все извращения объясняются не идеологией, а уходом от нее.
 
провозгласить, что "коммунизм это такой фашизм"
Це не треба проголошувати, бо це факт. "Комунізм" савєтскава типу тоталітарна людоненависницька система дефективність якої розуміли усі і розпад держави на цій ідеологічній платформі був лише питанням часу.
Якщо коротко - "фашизм" це тоталітаризм + дискримінація окремих груп людей
 
Це не треба проголошувати, бо це факт. "Комунізм" савєтскава типу тоталітарна людоненависницька система дефективність якої розуміли усі і розпад держави на цій ідеологічній платформі був лише питанням часу

Вы как дитя малое: не понимаете смысла терминов и спора о них - зато четко уяснили, что "фашизм - это когда плохо", а "коммунисты - падлюки"...
 
Ему в ВОС дали команду всех кто не кричит сала Украине и хероям сала, клеймить фашистами :)
На самом деле основное определяющее качество фашиста это национализм в котором нация и страна превыше всего. Понятное дело что в ущерб всем другим нациям. Все остальные характеристики вторичны. Легко можно догадаться какая партия Украины больше всего подходит к определению - фашист.

Не "страна превыше всего", а "государство превыше всего". Различие фундаментальное. Типа, всем насрать на Польшу, но III Жечь Посполита должна процветать любой ценой...
 
Вы как дитя малое: не понимаете смысла терминов и спора о них - зато четко уяснили, что фашизм це зольдатен із шмайсерами та газенвагени. Культивування поверхневості в усьому це до-речі ще одна ознака тоталітарної держави
 
.А там в начале и другая ссылка была

это не Инет-ссылка ...
как её проверить?
да и мнение этого товарища не обязательно к применению ...

Кроме того у тебя должно быть и собственное представление об этих признаках. Лично я не вижу там никаких особых глупостей, всегда примерно так учили, что такое фашизм.

понятно, что у каждого "своё представление" ...
просто слишком на многое можно натянуть эти признаки ...
а вот давеча, кстати, в соседней теме мне рассказывали, что фашизм не признаёт религию никоим образом ... не срослось ...
 
Вы как дитя малое: не понимаете смысла терминов и спора о них - зато четко уяснили, что фашизм це зольдатен із шмайсерами та газенвагени. Культивування поверхневості в усьому це до-речі ще одна ознака тоталітарної держави

:іржач::іржач::іржач:
Я ж и говорю, как дитя малое: на "дурака" надо всегда отвечать "сам дурак"
 
понятно, что у каждого "своё представление" ...
просто слишком на многое можно натянуть эти признаки ...
а вот давеча, кстати, в соседней теме мне рассказывали, что фашизм не признаёт религию никоим образом ... не срослось ...

Не фашизм, а саме нацизм. Це одна з корінних відмінностей саме нацизму від фашизму, тому комунізм споріднюється більше з нацизмом, це два брати-близнюки.
Нацизм проголошує найвищу роль держави у всіх процесах за певною ідеологією, яка є основою єдиної правлячої партії. Альтернативні ідеології, ворожі до провладної, активно пригнічуються будь-якими засобами (пропаганда, методи фізичного та правового тиску). Релігія також є зайвою ідеологію в нацистській державі, тому на неї постійно чинять тиск.
Фашизм проголошуює верховенство держави у всіх процесах, але не будується на расово-етнічній ксенофобії, а ксенофобія має забарвлення у нелояльності до правлячої ідеології, держави (ворогі народу). Тому більшість євреїв під час вв2, таємно мігрували з Німеччини до Італії, яка відмовилась їх видавати. У складі НФП також було чимало євреї та представників інших етносів.

ПС: Ще раз хочу повторити, що якісно комунізм = нацизм. Це взагалі не потребує ніяких доказів, бо це очевидно у їх феноменальнії схожості.

В контексті саме фашизму (а не нацизму) повністю згоден зі стартпостом. Це ніяка не підгоднка зручних ознак та фактів. І до речі якщо комунізм=нацизм, то у випадку із сучасною Україною ПР = НФП, фашизм італійського типу.
 
Останнє редагування:
Спор о терминах дело увлекательное, только как это связанно с жизнью?
Я вот к примеру считаю что идеализированный коммунизм, его теоретический вариант, это такое себе описание современного рая на земле.
И как это к примеру связанно с идеями "построить коммунизм к 2000 году" ?
Фашизм (а не нацизм) вполне себе вариант если в крайности не впадать, "в кучке сила" все дела, только вот запомнился он миру отчего то гансами и газенвагенами, и отчего бы?
Вобщем "антифашизм" это идея, а вот реализация это какбэ не одно и тоже.
И что можно определить философскими терминами не ясно.
 
Фашизм (а не нацизм) вполне себе вариант если в крайности не впадать, "в кучке сила" все дела, только вот запомнился он миру отчего то гансами и газенвагенами, и отчего бы?
Ну так и коммунизм запомнился миру отчего-то ГУЛАГом и миллионами репрессированных.
 
Ну так и коммунизм запомнился миру отчего-то ГУЛАГом и миллионами репрессированных.

Кто очень хотел запомнить именно это - запомнил. А кто-то запомнил, что его отец в гитлеровском концлагере пристрастился к хорошему кофе.

ЗЫ. Миллионы репрессированных в те годы были и в США, и в Британской империи и т.д, и т.п. Просто кому-то это очень не хотелось запоминать:іржач:

И еще одно. Правление называющих себя коммунистами и коммунизм - суть разные вещи.
 
это не Инет-ссылка ...
как её проверить?
да и мнение этого товарища не обязательно к применению ...



понятно, что у каждого "своё представление" ...
просто слишком на многое можно натянуть эти признаки ...
а вот давеча, кстати, в соседней теме мне рассказывали, что фашизм не признаёт религию никоим образом ... не срослось ...
1. Я уже написал, что проверять ее можно на соответствие с ранее приобретенными представлениями. Ты разве впервые слышишь о признаках фашизма?
2. ?? У тебя не срослось? И при чем я к тому, что тебе кто-то рассказывал? Ты хотя бы процитировал здесь, чтобы мне понятно было зачем ты это пишешь..:)
 
Это действительно разные вещи. Но почему до сих пор, такие результаты коммунистического управления, как геноцид по классовому признаку, депортации, голодомор, репрессии не осуждены так же как и нацизм, и ниодин комми, виновный в данных преступлениях - не осужден, А сама Компартия не объявлена вне закона как и нацистская?
ведь только это может отделить идею коммунизма от того террора и мракобесия, который создали комми, прикрываясь ею

Ну так ведь и нет случаев осуждения инквизиторов ни одного - а христианство тем не менее как идея и как политическая сила существует и вполне хорошо себя чувствует.А ведь христианство утвердилось в мире и их усилиями и в немалой степени. Вот теперь уважаемая Сиванми и попытайтесь отделить мух от котлет в истории христианства.Будет очень любопытно.
 
Ему в ВОС дали команду всех кто не кричит сала Украине и хероям сала, клеймить фашистами :)
На самом деле основное определяющее качество фашиста это национализм в котором нация и страна превыше всего. Понятное дело что в ущерб всем другим нациям. Все остальные характеристики вторичны. Легко можно догадаться какая партия Украины больше всего подходит к определению - фашист.

На самом деле , ..., здесь в списке признаков первым стоит
1. Мощный и продолжительный национализм -

Ты умеешь читать не только свою истерику?
 
Назад
Зверху Знизу