О фюрерах и националистах

Ты, Сахиб, здесь подвизаешься на роли морального арбитра и председателя товарищеского суда, как я погляжу. Вот и ответь мне - причастна ли та московская власть к судьбам моих других родичей - куда менее удачливых, чем мой отец и дядька его?

При том, что даже ужачливый дядька долго числился в анкетах "сыном лишенца", а в младые годы и вовсе скрывался в бегах, потому как с них, как с зажиточных, назревал суровый пролетарский спрос

Скажи - Имеет ли та власть прямое касательство к годовалой малышке, которая погибла от дурной бандитской пули на руках у моей прабабки в середине 20-х - или нет? Ты скажешь - бандюки те были никак не москалями - украинцами.

А где были на Киевщине до этого бандюки? До того, как к нам вломилась незвана-непрошена большевистская "москва" Где? Не было здесь ни бандюков, ни мордобоя, ни стрельбы - ничего, кроме митингов и споров. А если ваши, что стояли здесь. начинали клацать затворами - винтовки у них отняли, буянов тех - в вагоны - и - на Хутор Михайловский, на историческую родину.

А с кого спрашивать за другую мою прабабку - которая до этого даже представить себе не могла, что ей, киевлянке, матери семейства из весьма приличной семьи, придется ехать в теплушке куда-то на юг "за солью" с другими мешочниками! И по пути, в полную разруху и раздрай, что начались здесь с приходом вашей москвы, подхватить сыпной тиф и черную оспу впридачу - и сгинуть в той заварухе?

Кто сюда вашу срань московскую звал? С ее продразверстками и гражданскими войнами, с ее чеквалапами и сыпными тифами, с ее коллективизациями и конфискациями, с ее безбожием, безбашенностью и бесконечной наглой ложью? Был здесь хоть малый шанс у поганого большевизма прийти к власти в Украине своими силами - а не на русских штыках? Был или нет?? Ответ, я думаю, ты прекрасно знаешь.

ЗДЕСЬ НЕ БЫЛО НИКАКОЙ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ! ЗДЕСЬ БЫЛА РОССИЙСКАЯ ИНТЕРВЕНЦИЯ - С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ РУССКИМИ НАШИХ "ХИВИ" ИЗ ЧИСЛА УКРАИНЦЕВ - И ЗАТЯЖНАЯ СВИРЕПАЯ ОККУПАЦИЯ.

И это не я должен терзаться сомнениями и голову ломать над неразрешимой нравственной коллизией - тащить ли ту систему на моральный суд - или, с оглядкой на отцов и дядьев - отмазывать ее всячески, как это делаешь ты со товарищи.

Это отцы с дядьями должны были мучиться над подобными коллизиями - идти ли служить власти, что отняла жизни или поломала судьбы их близким и родным. Они сдеали свой выбор - и я их не особо виню - хотя в свое время, еще в мои младые годы, имел с отцом очень резкие разговоры на все эти темы. Не наезжал - нет, просто спрашивал - как же так? Почему ты о том, что здесь творилось - мне молчал?

И я не захотел, вспоминая ту ситуацию, чтобы и мои дети - а у меня их четверо - в один прекрасный день задали мне такой же вопрос - молчал - или не молчал. Я, как видишь - не молчу.

А отцы с дядьями - их уж нет. И может, в том их было счастье, что - не ведали. Не знали очень и очень многого из того, что узнали со временем мы. И нужно быть полным отморозком, чтобы после того, что узнал - продолжать московской власти здесь - осанну петь.



Когда москва ввалилась сюда - она обнаружила, что Украина - не "расслоена". И она принялась ее РАССЛАИВАТЬ.

Расслоила-таки - причем старалась изо всех сил. Расслоила нас по сей день По той московской черте расслоение у нас и идет

А свое пионерское "пред Родиной в вечном долгу" оставьте себе. Я от этих залипух давно избавился. И долг перед СССР отработал давно. Теперь моя очередь спросить о долгах
 
Останнє редагування:
присказка "врешь" в твоей озвучке несет в себе не больше конструктива, чем "...твою мать"
в отношении тебя, это пишется через запятую
Я эти присказки слышу от своих оппонентов с русской стороны постоянно
душевный, я не "русская сторона", у тебя фобия
Да, мой папа летал на советском истребителе, а потом служил в советской воздушной разведке.
та че там, пиши сразу в кацманавтах.
И то, и другое делал, что называется - "лучше всех". И его родной дядька - брат моей бабушки - был высокопоставленным хозчиновником при той власти
я тебе о чем, ты хуями обкладываешь Масковську владу и их приспешников которые грабили Украину, а своими родственниками тупо гордишься "И то, и другое делал, что называется - "лучше всех". То есть выполняли приказы ненавидимой тобой власти, лучше всех. Ты этого не понимаешь? Это как еврей в бане, с крестиком.
И я тоже той системе послужил.
Ну так сиди и кайся или пиши, что накосячил сильно, а при расчете тебя кинули
И душевные сомнения насчет того - кланяться мне той системе или наоборот - меня давно не терзают.
Что ты там про мораль накорябал?тебе не системе каяться надо, а идти и грехи замаливать перед народом Украины, за то что вы всей семьей ее тиранили ( по твоим же словам).Богатства еее в МАськву вывозили.Ах это НКВД, ты типа просто рядом стоял с автоматом?

Были два родных деда - оба - репрессированные ни за грош.

Я их упоминал - только ты сделал вид, что не заметил.
нет моральный, ты наш.Я заметил и написал тебе, это ты слился. Дед твой в ссылке помер, а сын его и внук в партию вступили, в вооруженные ее отряды. Толково? да. Осуждаю? нет
Просто на других не пизди.
Тем более далек я от желания по твоему со товарищи примеру делать ее мерилом добрых дел
И ты сможешь ссылку дать, на такие мое посты.Ну давай, спизди кучно

Опять же - как к Советской власти с этой историей мне относиться - может ты подскажешь, мил человек?
это твои проблемы, но качать гавно на других таких же не стоит, т.к ты сам в говне с головой
российский оккупационный режим
НЕ, это сделали его прислужники, такие как ты и твой отец с дядей и нех придумывать мифических виноватых.
Ты, Сахиб, здесь подвизаешься на роли морального арбитра и председателя товарищеского суда, как я погляжу.
Гляди на трезвую голову, какой суд? ты не подсуден.Судить таких как ты я не должен, но показать твое настоящее рыло, еще могу. ты прикинулся обвинителем руськаго оккупационного режима, в начале погоны гэбэшные сними, оборотень :)

ЗДЕСЬ БЫЛА РОССИЙСКАЯ ИНТЕРВЕНЦИЯ - С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ РУССКИМИ НАШИХ "ХИВИ" ИЗ ЧИСЛА УКРАИНЦЕВ - И ЗАТЯЖНАЯ СВИРЕПАЯ ОККУПАЦИЯ.
Тухло это, напиши правду:"Мой папа из Киева и его друзья из разных республик, понужали повстанцев любить Савецьку власть.Но сами ее не любили." Кто ты после этого, всей семьей?
Потому как его жену - мою бабку - и дочь - мою родную тетку - немцы под новый 1942 расстреляли "за участие в советском подполье".
Тогда ты вообще на всю голову.... Далее не о чем, тебе к врачу, срочно.Тем более сам писал, чем занимались партизаны. И НкВД вас не сожрал и карьеру не помешал сделать... Деды ссыльные, пол родни на оккупированной территории остались... как же так?



Я, как видишь - не молчу.
вижу, под чужим именем и на форуме. круть
продолжать московской власти здесь - осанну петь.
не петь осанну это пиздеть из под забора на других, таких же как твой отец?
Я тебе не судья, просто противно.
 
Останнє редагування:
а то что вы всей семьей ее тиранили ( по твоим же словам).Богатства еее в МАськву вывозили. ...."Мой папа из Киева и его друзья из разных республик, понужали повстанцев любить Савецьку власть.

- "и тут Остапа понесло...".

Не буду мешать этому бурному словоизвержению

Ты, видать, в НИИ каком-нибудь подвизался при совке? Гаражные участки на общих собраниях часом делить не доводилось, не?
Или в каком другом месте демагогии набирался?



настойчивости Хмельницкого можно позавидовать ... прям так звал и не однократно ... дабы "ввалилась" :)

- вопрос шел о протекторате - и не более того. Украина даже большую часть 18 века налогов в российскую казну не платила

И вопрос не в этом - а в том - кто сюда большевисткую Московию с ее безбашенной хунтой в 1918-20 звал
 
Останнє редагування:
Сообщение от VoxPopuli
кто сюда большевисткую Московию с ее безбашенной хунтой в 1918-20 звал

украинизаторы - косиоро-скрыпники

- да-да-да. Они и ультиматум в адрес Украины надиктовали российскому Совнаркому перед вторжением - в конце 1917.

А немцев в Россию в 41 позвал Власов

пишите исчо
 
Стругацький схоже написав в тему:
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Стругацкий Б. Фашизм - это очень просто
Эпидемиологическая памятка

Чума в нашем доме. Лечить ее мы не умеем. Более того, мы сплошь да рядом не умеем даже поставить правильный диагноз. И тот, кто уже заразился, зачастую не замечает, что он болен и заразен.

Ему-то кажется, что он знает о фашизме все. Ведь всем же известно, что фашизм - это: черные эсэсовские мундиры; лающая речь; вздернутые в римском приветствии руки; свастика; черно-красные знамена; марширующие колонны; люди-скелеты за колючей проволокой; жирный дым из труб крематориев; бесноватый фюрер с челочкой; толстый Геринг; поблескивающий стеклышками пенсне Гиммлер, - и еще полдюжины более или менее достоверных фигур из "Семнадцати мгновений весны", из "Подвига разведчика", из "Падения Берлина"...

О, мы прекрасно знаем, что такое фашизм - немецкий фашизм, он же - гитлеризм. Нам и в голову не приходит, что существует и другой фашизм, такой же поганый, такой же страшный, но свой, доморощенный. И, наверное, именно поэтому мы не видим его в упор, когда он на глазах у нас разрастается в теле страны, словно тихая злокачественная опухоль. Мы, правда, различаем свастику, закамуфлированную под рунические знаки. До нас доносятся хриплые вопли, призывающие к расправе над инородцами. Мы замечаем порой поганые лозунги и картинки на стенах наших домов. Но мы никак не можем признаться себе, что это тоже фашизм. Нам все кажется, что фашизм - это: черные эсэсовские мундиры, лающая иноземная речь, жирный дым из труб крематориев, война...

Сейчас Академия Наук, выполняя указ Президента, лихорадочно формулирует научное определение фашизма. Надо полагать, это будет точное, всеобъемлющее, на все случаи жизни определение. И, разумеется, дьявольски сложное.

А, между тем, фашизм - это просто. Более того, фашизм - это очень просто! Фашизм есть диктатура националистов. Соответственно, фашист - это человек, исповедующий (и проповедующий) превосходство одной нации над другими и при этом - активный поборник "железной руки", "дисциплины-порядка", "ежовых рукавиц" и прочих прелестей тоталитаризма.

И все. Больше ничего в основе фашизма нет. Диктатура плюс национализм. Тоталитарное правление одной нации. А все остальное - тайная полиция, лагеря, костры из книг, война - прорастает из этого ядовитого зерна, как смерть из раковой клетки.

Возможна железная диктатура со всеми ее гробовыми прелестями - скажем, диктатура Стресснера в Парагвае или диктатура Сталина в СССР, - но поскольку тотальной идеей этой диктатуры не является идея национальная (расовая) - это уже не фашизм. Возможно государство, опирающееся на национальную идею, - скажем, Израиль, - но если отсутствует диктатура ("железная рука", подавление демократических свобод, всевластье тайной полиции) - это уже не фашизм.

Совершенно бессмысленны и безграмотны выражения типа "демофашист" или "фашиствующий демократ". Это такая же нелепость как "ледяной кипяток" или "ароматное зловоние". Демократ, да, может быть в какой-то степени националистом, но он, по определению, враг всякой и всяческой диктатуры, а поэтому фашистом быть просто не умеет. Так же, как не умеет никакой фашист быть демократом, сторонником свободы слова, свободы печати, свободы митингов и демонстраций, он всегда за одну свободу - свободу Железной Руки.

Могу легко представить себе человека, который, ознакомившись со всеми этими моими дефинициями, скажет (с сомнением): "Этак у тебя получается, что лет пятьсот-шестьсот назад все на свете были фашистами - и князья, и цари, и сеньоры, и вассалы..." В каком-то смысле такое замечание бьет в цель, ибо оно верно "с точностью до наоборот": фашизм - это задержавшийся в развитии феодализм, переживший и век пара, и век электричества, и век атома, и готовый пережить век космических полетов и искусственного интеллекта. Феодальные отношения, казалось бы, исчезли, но феодальный менталитет оказался живуч и могуч, он оказался сильнее и пара, и электричества, сильнее всеобщей грамотности и всеобщей компьютеризации. Живучесть его, безусловно, имеет причиной то обстоятельство, что корнями своими феодализм уходит в дофеодальные, еще пещерные времена, в ментальность блохастого стада бесхвостых обезьян: все чужаки, живущие в соседнем лесу, - отвратительны и опасны, а вожак наш великолепно жесток, мудр и побеждает врагов. Эта первобытная ментальность, видимо, не скоро покинет род человеческий. И поэтому фашизм - это феодализм сегодня. И завтра.

Только, ради Бога, не путайте национализм с патриотизмом! Патриотизм - это любовь к своему народу, а национализм - неприязнь к чужому. Патриот прекрасно знает, что не бывает плохих и хороших народов - бывают лишь плохие и хорошие люди. Националист же всегда мыслит категориями "свои-чужие", "наши-ненаши", "воры-фраера", он целые народы с легкостью необыкновенной записывает в негодяи, или в дураки, или в бандиты.

Это важнейший признак фашистской идеологии - деление людей на "наших и ненаших". Сталинский тоталитаризм основан на подобной идеологии, поэтому-то они так похожи, эти режимы - режимы-убийцы, режимы - разрушители культуры, режимы-милитаристы. Только фашисты людей делят на расы, а сталинисты - на классы.

Очень важный признак фашизма - ложь. Конечно, не всякий, кто лжет, фашист, но всякий фашист - обязательно лжец. Он просто вынужден лгать. Потому что диктатуру иногда еще как-то можно, худо-бедно, но все-таки разумно, обосновать, национализм же обосновать можно только через посредство лжи - какими-нибудь фальшивыми "Протоколами" или разглагольствованиями, что-де "евреи русский народ споили", "все кавказцы - прирожденные бандиты" и тому подобное. Поэтому фашисты - лгут. И всегда лгали. И никто точнее Эрнеста Хемингуэя не сказал о них: "Фашизм есть ложь, изрекаемая бандитами".

Так что если вы вдруг "осознали", что только лишь ваш народ достоин всех благ, а все прочие народы вокруг - второй сорт, поздравляю: вы сделали свой первый шаг в фашизм. Потом вас осеняет, что высоких целей ваш народ добьется, только когда железный порядок будет установлен и заткнут пасть всем этим крикунам и бумагомаракам, разглагольствующим о свободах; когда поставят к стенке (без суда и следствия) всех, кто идет поперек, а инородцев беспощадно возьмут к ногтю... И как только вы приняли все это, - процесс завершился: вы уже фашист. На вас нет черного мундира со свастикой. Вы не имеете привычки орать "хайль!". Вы всю жизнь гордились победой нашей страны над фашизмом и, может быть, даже сами, лично, приближали эту победу. Но вы позволили себе встать в ряды борцов за диктатуру националистов - и вы уже фашист. Как просто! Как страшно просто.

И не говорите теперь, что вы - совсем не злой человек, что вы против страданий людей невинных (к стенке поставлены должны быть только враги порядка, и только враги порядка должны оказаться за колючей проволокой), что у вас у самого дети-внуки, что вы против войны... Все это уже не имеет значения, коль скоро приняли вы Причастие Буйвола. Дорога истории давно уже накатана, логика истории беспощадна, и, как только придут к власти ваши фюреры, заработает отлаженный конвейер: устранение инакомыслящих - подавление неизбежного протеста - концлагеря, виселицы - упадок мирной экономики - милитаризация - война... А если вы, опомнившись, захотите в какой-то момент остановить этот страшный конвейер, вы будете беспощадно уничтожены, словно самый распоследний демократ-интернационалист. Знамена у вас будут не красно-коричневые, а - например - черно-оранжевые. Вы будете на своих собраниях кричать не "хайль", а, скажем, "слава!". Не будет у вас штурмбаннфюреров, а будут какие-нибудь есаул-бригадиры, но сущность фашизма - диктатура нацистов - останется, а значит, останется ложь, кровь, война - теперь, возможно, ядерная.

Мы живем в опасное время. Чума в нашем доме. В первую очередь она поражает оскорбленных и униженных, а их так много сейчас.

Можно ли повернуть историю вспять? Наверное, можно - если этого захотят миллионы. Так давайте же этого не хотеть. Ведь многое зависит от нас самих. Не все, конечно, но многое.

_
Якщо вважати "радянська людина" за національну самоідентифікацію то опис на 100% співпадає із нашими українськими комуняками.
А от уже до українських націоналістів його застосувати неможливо тому що усі вони - навіть ВО "Свобода" - не сприймають диктатуру.
 
Странные чувства вызвал прошедший в Киеве 14 октября так называемый «Марш борьбы УПА». По Городу (Городом с большой буквы называл Киев в своих произведениях Михаил Афанасьевич Булгаков) шла серая, агрессивно-настроенная масса людей, над которой реяли желто-голубые и чёрно-красные полотнища.
...патрулировать улицы и бороться с преступностью, в отличие от патриотов, защищающих никому не нужную мову и Украину от мифических и надуанных агрессоров:D:D:D:D:D:D:D



Писал сын старого НКВДиста, который боится что настанет время и о нем узнают, о его кровавых делах над народом который не принимал красную кровавую заразу

форум контролируют враги Великой Украины :(
 
И вопрос не в этом - а в том - кто сюда большевисткую Московию с ее безбашенной хунтой в 1918-20 звал
... Речь идет о Харькове, я так понимаю? А что, здесь Петлюру хлебом-солью встречали? ...
 
Назад
Зверху Знизу