Благотворительность в детских садах

zac · 17.02.2010

Благотворительность в детских садах

Начну с того, как я себе представляю благотворительность в детском саду:

Веду ребенка в детский сад, а при входе висит объявление: "Наш детский сад нуждается в благотворительной помощи. Просим всех заинтересованных лиц сделать посильный благотворительный взнос на лицевой счет №000000001 открытый в ГУДКУ Харьковской обл. МФО 851011. Назначение платежа: благотворительная помощь. Полученные средства будут направлены на улучшение материально-технической базы детского сада".

Я, как лицо понимающее всю ответственность за апгрейт садика, подхожу к воспиталке: "ну, типа, скока на благотворительность. я щаз налом отлистаю". А воспитательница мне в ответ: "папаша, вы читать умеете? там все реквизиты указаны. кстати, вот вам квитанция с реквизитами, чтобы вы не парились переписывать. сумму впишите от руки, какую посчитаете нужной. Оплатить можно в любом банке".

Делать нечего, по дороге на работу захожу в банк и оплачиваю 100 грн. И как любой уважающий себя благотворитель забываю о содеянном. Через месяц наблюдаю, что на входе в садик сменили объявление: "Благодарим всех тех, кто сделал благотворительный взнос на счет нашего садика: (поименный список без сумм. даже оказалось 2 юрлица, которые в последний день месяца скинули по 1000 грн. с чего бы это?

). Таким образом было получено 7280 грн. На вырученные средства коллективом детского сада было решено выполнить следующие работы и приобрести такие товары: (перечень с указанием сумм и поставщиков). С предложениями и замечаниями просьба обращаться к заведующей детским садом Ивановой Н.П.".

Вроде бы ничего сложного, логично, законно и справедливо. Нет никаких родительских троек и возмущенных "воплей" в адрес этих "святых великомучеников". Гармония и идиллия. Но почему-то таким подходом и не пахнет в детсадах. Благотворительность стала обязаловом и взымается исключительно налом. Что мешает внедрению такого, как мне кажется, цивилизованного подхода?

Что вы думаете, уважаемые родители, на этот счет?

Indie · 17.02.2010

Скажу тебе, что мешает. Видишь ли, у нас в сады не дети Рокфеллеров ходят, поэтому, 99% мамаш и папаш, скорее всего, спишут такую благотворительность "на третье лицо". Как и любой другой родитель, я всегда найду, КАК и КУДА мне самой потратить эти 100 гривен своей благотворительности. И не потому, что я жадная, или кто-то там другой жадный - нет, просто не все могут себе это позволить, а те, кто могут, скажут - а чем хуже мы, почему мы обязаны? Вот и умрет эта идея, так и не родившись, ну разве что, какие-нибудь юрлица в последний день месяца не подкинут по 1000 грн

И так и останутся наши садики с протекающими крышами, разломанными некрашеными площадками и незакрывающимися от старости дверями......

VOLNA · 18.02.2010

По своей сути- идея неплохая. Но- не пройдёт. Индия правильно сказала- когда всё вот так, безлично, все будут надеяться, что найдётся кто то побогаче его- и оплатит эту самую благотворительность.
Потом, а кто собственно будет распределять эти деньги? Кто решит, что сегодня нужно- подушки в 3 группу купить или лампы в актовом поменять?
Потом, у людей всегда настороженное отношение к вот таким вот "благотворительностям", и, кстати, эта настороженность вполне обоснована.
Кроме того, многим будет просто некогда тащиться куда то оплачивать эту квитанцию, да и само объявление увидит от силы треть родителей, ибо многие имеют славную привычку не читать бумажки на стенах

Могу ещё пару возражений подкинуть,но, думаю- пока достаточно

Ещё раз повторяю- идея то сама может и хороша, но не в нашей стране сейчас.

Booker · 18.02.2010

Не знаю, как в детских садах, но например в больницах прикол в том, что распоряжаться такой помощью самостоятельно больница не может. Для этого нужно "высокое дозволение". Т.е. то, что Вы в неё внесли некую сумму, вовсе не означает, что она ей и достанется. Чего-то подозреваю, что и в садах то же самое.

Izida · 18.02.2010

правильно подозреваете
т к р/с и прочее нужно будет открывать через министерство образования

zac · 18.02.2010

Indie, согласен! но, если благотворительность не по доброй воле, то это поборы. если человеку есть куда пристроить 100 грн. и они у него не лишние, то почему эти деньги должны выколачивать из родителей и называть это благотворительностью?

Ещё раз повторяю- идея то сама может и хороша, но не в нашей стране сейчас.

если хорошие идеи не для этой страны, значит нужно что-то менять. не находите?

Не знаю, как в детских садах, но например в больницах прикол в том, что распоряжаться такой помощью самостоятельно больница не может. Для этого нужно "высокое дозволение". Т.е. то, что Вы в неё внесли некую сумму, вовсе не означает, что она ей и достанется. Чего-то подозреваю, что и в садах то же самое.

в больницах благотворительность поступает на счет БФ, который и оплачивает некоторые нужды больницы. вот, кстати,

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

, в которой обсуждается больничный вопрос. с детскими садами все намного проще.

т к р/с и прочее нужно будет открывать через министерство образования

ничего подобного, некоторые д/с, особенно со специальным уклоном, имеют свои р/с. и министерство тут ни причем. главное, чтобы транзакции по счету были и было кому заниматься бухгалтерией.

VOLNA · 18.02.2010

zac сказав(ла):
если благотворительность не по доброй воле, то это поборы. если человеку есть куда пристроить 100 грн. и они у него не лишние, то почему эти деньги должны выколачивать из родителей и называть это благотворительностью?

А это никто не называет благотворительностью. Да, это поборы и никто с этим не спорит. Разница только в том, что деньги с этих поборов идут на конкретные нужды, а вот с деньги с предложенной вами благотворительности, очень возможно, будут идти непонятно куда. Не обязательно "в карман", они просто могут идти не туда, куда планировал вкладывающий. Например, я вкинула 100 грн в эту "копилку", рассчитывая, что эти деньги пойдут непосредственно на моего ребёнка( покупку обогревателя в НАШУ группу, например). А на них- починили бассейн, в который мой ребёнок не ходит( это я всё абстрактно, без конкретики). Видя такой расклад- я уже никаких денег в эту копилку кидать не буду...
Понимаете, такая благотворительность хороша, когда всё уже в порядке. Когда дети в дет.садах уже всем обеспечены, когда сами сады- отремонтированы.. ну и т.д. Тогда деньги с подобной благотворительности можно пускать на, скажем так- приятные излишества, ну там- детский городок на тер.садика, оранжерею.. ну не важно, придумать всегда можно.

zac сказав(ла):
если хорошие идеи не для этой страны, значит нужно что-то менять. не находите?

Опять 25. Нахожу. И я писала в той теме об этом. Только вы упорно хотите всё менять снизу , когда как перемены должны идти сверху.

ntasha · 18.02.2010

VOLNA сказав(ла):
Опять 25. Нахожу. И я писала в той теме об этом. Только вы упорно хотите всё менять снизу , когда как перемены должны идти сверху.

Не, тут не соглашусь с Вами, при всей симпатии к Вам

Основные перемены должны происходить в наших с Вами головах в первую очередь. К сожалению, пока это "дойдет" до верхов, пройдет ни один год

Но знаменитое "верхи не смогут, когда низы не захотят" никто не отменял

Я тут считаю, что очень важно, в каком понимании и приоритетах мы будем воспитывать наших детей - такое общество мы и получим.. Потому что нашему поколению, воспитанному еще в командно-административной системе хождения строем и запрета на собственное мнение, очень не просто перестроиться.
Есть со мной согласные?

TOMMi · 18.02.2010

У нас в саду всё "по-старинке". Деньги собирала родительская тройка, правда деньги сдали все, никто не отказал, по крайней мере в нашей группе. На наши "благотворительные" деньги (250гр. в пол года) поменяли несколько окон в группах (2 шт, в т.ч. и в нашей группе - в уборной комнате), купили канцтовары детям, средства для уборки/чистки. Деньги сдать лично просила заведующая, для всех интересующихся предлагала просмотр списка с нуждами и сумммой на них.
Мы ходим в ведомственный садик, а т.к. не являемся работниками учреждения, кот-му садик принадлежит, то обязаны ещё платить 1000 грн/год благотворительного взноса, который, на самом деле является обязательным. Эти деньги, я так понимаю, идут в ежегодный летний "марафет" садика

VOLNA · 18.02.2010

ntasha сказав(ла):
Я тут считаю, что очень важно, в каком понимании и приоритетах мы будем воспитывать наших детей - такое общество мы и получим.. Потому что нашему поколению, воспитанному еще в командно-административной системе хождения строем и запрета на собственное мнение, очень не просто перестроиться.
Есть со мной согласные?

Да я согласна с тем, что от нашего с вами восприятия ситуаций многое зависит. И согласна с тем, что в наших детях надо воспитывать понимание того, что у нас есть не только обязанности, но и права. Собственно- это уже происходит. Вот я смотрю сейчас на молодёжь 20-25 летнюю- они совершенно другие, более наглые, что ли, в хорошем смысле этого слова. Но, всё равно, пока верхи будут заниматься чем угодно, но не нуждами народа- мы вряд ли что сможем сделать

Разве что попытаться стать этими самыми верхами

zac · 18.02.2010

Понимаете, такая благотворительность хороша, когда всё уже в порядке. Когда дети в дет.садах уже всем обеспечены, когда сами сады- отремонтированы.. ну и т.д. Тогда деньги с подобной благотворительности можно пускать на, скажем так- приятные излишества, ну там- детский городок на тер.садика, оранжерею.. ну не важно, придумать всегда можно.

и я так считаю. но я так же считаю, повторюсь, что необходимый минимум должен гарантировать собственник - балансодержатель. а этот собственник - громада г. Харькова. и если система со всеми своими управлениями, департаментами, советами, депутатами, проверяющими не в состоянии обеспечить этот минимум, то здесь возникают вопросы: а на кой нам нужен такой нарост, который не в состоянии управлять всем этим добром?

может следует задуматься о том, что это добро прибрать к своим рукам? д/с будет получать положенные по закону субвенции из бюджета, выполнять государственные образовательные программы. а контроль и управление д/с будет осуществлять громада: родители сами будут выбирать заведующую, которая и будет наемным работником громады.

а у нас получается, что заведующая работает для районо, для райСЭС, райисполкома, а родителям отведена роль дойной коровы. хотя, по моему глубокому убеждению, все должно быть наоборот.

Только вы упорно хотите всё менять снизу , когда как перемены должны идти сверху.

если вы не видите бога, то это не означает, что его нет. работа с верхами ведется и с каждым днем приобретает все более серьезный оборот. а я хочу менять это и сверху, и снизу, и из середины. и, поверьте, не только в детских садах.

Есть со мной согласные?

согласен. для своих детей мы будем такой же совок, как для нас те бабушки и дедушки, которые голосуют за КПУ и с ностальгией вспоминают комсомольские стройки и колбасу по 3,20. а чтобы такого не было, надо и самим меняться.

Деньги сдать лично просила заведующая, для всех интересующихся предлагала просмотр списка с нуждами и сумммой на них.

согласитесь, что +/- 20% в смете никто и не заметит. не хотел бы пылить понапрасну, но такой подход далеко не идеален. и отчет о расходовании средств должен быть не в сейфе в кабинете заведующей, а должен висеть, как транспорант на 1 мая. ИМХО.

ntasha · 18.02.2010

VOLNA сказав(ла):
Но, всё равно, пока верхи будут заниматься чем угодно, но не нуждами народа- мы вряд ли что сможем сделать Разве что попытаться стать этими самыми верхами

ИМХО, наш менталитет таков, что никто и никогда не будет заниматься так наз. "нуждами народа"

- пока их не заставят этим заниматься, пока они не будут бояться потерять место, если не будут этим заниматься. А вот в этом и сыграет решаюшую роль позиция "низов". Надеяться на человеческую порядочность в условиях, когда все окружающее катится по накатаной совсем в другом режиме - это романтизм.
Эт уже наверное, оффтоп, и не тут обсуждать, у ТС прошу прощения

.

Нужен, к сожалению, хоть какой-то стимул быть "честным" чиновником. А не биться головой о стенку в окружении недоумевающих коллег по креслу.
В нашем саду, кстати, ситуация уникальная - у заведующей как я поняла, несколько стимулов "не воровать" - во-первых, она, как человек немолодой, старой закалки и дорожит своей репутацией больше, чем деньгами, во-вторых, (что связано с п.1

) материально у нее нет проблем благодаря хорошо ставшим на ноги взрослым детям, и в третьих, что самое, мне каж., главное, в этом саду находятся ее внуки.

zac сказав(ла):
и я так считаю. но я так же считаю, повторюсь, что необходимый минимум должен гарантировать собственник - балансодержатель. а этот собственник - громада г. Харькова. и если система со всеми своими управлениями, департаментами, советами, депутатами, проверяющими не в состоянии обеспечить этот минимум, то здесь возникают вопросы: а на кой нам нужен такой нарост, который не в состоянии управлять всем этим добром?

может следует задуматься о том, что это добро прибрать к своим рукам? д/с будет получать положенные по закону субвенции из бюджета, выполнять государственные образовательные программы. а контроль и управление д/с будет осуществлять громада: родители сами будут выбирать заведующую, которая и будет наемным работником громады.

Эхх... Мечты-мечты

Вот только вчера обсуждали с мужем парадокс - отклонили в Верховной Раде законопроект, переводящий систему среднего образования опять к десятилетке. А как все родители с замиранием сердца ждали, что все-таки вернемся к ней!
И по знакомым сужу, и по ХФ

Так для кого принимаются в нашей стране законы? Если общественное мнение было даже не с 50%ой, а процентов 90 полностью "ЗА" десятилетку? В чьих интересах? Наших детей? Очень сомневаюсь

. И как с этим бороться? Я пока не вижу...

alisator · 18.02.2010

А чего думать, давайте Зака в депутаты продвинем, хотяб в местные

ntasha · 18.02.2010

alisator сказав(ла):
А чего думать, давайте Зака в депутаты продвинем, хотяб в местные

а это идея! :клас:

Irunchik · 18.02.2010

alisator сказав(ла):
А чего думать, давайте Зака в депутаты продвинем, хотяб в местные

вместе с громофоном

VOLNA · 18.02.2010

Я за!

alisator · 18.02.2010

Ага.....только предварительно 2-3 млн. гривенников придеться благотворительно взнести

Оно, знаете ли, места депутатские, подороже садиковских стоят

Indie · 18.02.2010

alisator сказав(ла):
Ага.....только предварительно 2-3 млн. гривенников придеться благотворительно взнести

Оно, знаете ли, места депутатские, подороже садиковских стоят

мдя, видать, неискоренима у нас коррупция в детских садах

alisator · 18.02.2010

Indie сказав(ла):
мдя, видать, неискоренима у нас коррупция в детских садах

нее, В ДЕПУТАТСКИХ РАССАДНИКАХ :іржач:

zac · 18.02.2010

alisator сказав(ла):
А чего думать, давайте Зака в депутаты продвинем, хотяб в местные

не... мама плохо будет думать

"давайте возьмемся за руки друзья,
чтоб лучше стала планета земля!" :пиво: