"1941". Оглушительное молчание (3)

Вот и определились с лучшим танком ;) А Т34 оставьте Жуковым, воевавшим по принципу "мы потратили 50 танков за миллион рублей и подбили 5 танков за миллион марок - значит мы окупились, а то, что сгорело 50 экипажей, так бабы еще нарожают".
 
Вот и определились с лучшим танком ;) А Т34 оставьте Жуковым, воевавшим по принципу "мы потратили 50 танков за миллион рублей и подбили 5 танков за миллион марок - значит мы окупились, а то, что сгорело 50 экипажей, так бабы еще нарожают".

Ты сравниваешь молоток и кувалду.Т-34 лучший средний танк, так и сравнивай его с немецкими средними танками.
 
Вот и определились с лучшим танком ;) А Т34 оставьте Жуковым, воевавшим по принципу "мы потратили 50 танков за миллион рублей и подбили 5 танков за миллион марок - значит мы окупились, а то, что сгорело 50 экипажей, так бабы еще нарожают".

На ХФ это звучит примерно так:

"ну не то чтобы пофиг, а просто сколько погибло врагов - это важнее." (с)

Ты сравниваешь молоток и кувалду.Т-34 лучший средний танк, так и сравнивай его с немецкими средними танками.

Ну и применительно к 1941 году 1800 Т-34 против 400, или 600(не помню) T-IV с окурком ?
 
Тогда вы должны немедленно покинуть этот форум. Данный форум был разработан во вражеской капиталистической стране США, идеология которой перечит идеологии вашей Страны.
Повторяю еще раз, Нормарк, СССР нет уже более 20 лет.
Так - понятно?

Вы не имеете морального права приносить доход врагам СССР, так как каждый доллар, который вы позволили им заработать, будет потрачен на очередную пулю, которая может быть пущена в вас или вашего товарища. В противном случае, если вы не покинете этот форум, вы будете являться предателем своей Родины. Удачи:пиво:
Ну а советы папе своему будешь давать. Если он у тебя есть, конечно.
 
Не состыковка получается. Толи в речи Сталина (если можно источник откуда она была вами скопирована)
То ли в действиях.
...да потому что не было этих слов в мае 1941...зато было расширенное заседание Политбюро ЦК ВКП(б) (конец мая 1941 года)...на котором тов. Жуков делал подробнейший доклад о том "как же у нас обстоят дела с подготовкой страны к обороне" (с)...все это находится в 16 томе Собрания соч. Сталина И.В...
 
еще один интересный вопрос- в первую мировую войну, на стороне немцев, не воевал ни один(!) подданый российской империи, а во вторую мировую войну, на стороне немцев воевало уже около миллиона(!) советских граждан...почему так?

Потому что советскими гражданами они стали в 39-м, и ещё не сильно "осоветились" :D
 
Нет, это отговорки, чтобы не нести ответственность. Вы давали присягу, следовательно, вы обязаны ее выполнять и защищать свою страну.
Положим, военную присягу я СССР не давал, так что ты тут мимо, дружок.

Что значит "нет СССР"?
Я тебе открою секрет, СССР нет уже 22 года. Не знал?

А может и Родины тоже нет?
Той? Нет.

А если вы останетесь в окружении, вы поднимете ручки и пойдете сдаваться?
В окружении кого? Таких, как ты?:D

Нет, вы советский человек, следовательно вы обязаны бороться. Рекомендую напасать на инкассаторов, чтобы выкрасть и уничтожить чать оккупационной валюты, ведь не секрет, что именно валюта иностранного государства тормозит развитие нашей страны.
Я тебе уже сказал, куда идти с твоими советами, дружок:).

Да, потому что военными методами ничего не сделать. Если мирными не получается, значит это проблема не патриота, а Украины.
Безусловно. Подобным тебе всегда страна мешает. Это выгодно отличает тебя от остальных.
Для тебя понятия Родина - не существует в принципе.
 
Ну раз Суворова развенчали, то делать нечего.
Тогда начнем сначала.
За два года до начала ВОВ, СССР вел крайне агрессивную политику в отношении своих соседей. Избавьте только от наивно-идиотской "братской помощи".
А на третий день ВОВ, взял и напал на Финляндию. Как будто, в эти дни, армии делать нечего было.
Но Сталин на Германию нападать не собирался и это здорово меняет ситуацию.
Огромное количество оружия, огромная армия... И это все для обороны?
Какой-то получается круговой дебилизм.
Ну ни как я в голове не могу утрясти внешнюю политику СССР + нападение на финнов и такую странную, но подготовку к обороне.
Вот не клеится одно к другому, не кажется?
Если раньше спор шел, был ли СССР агрессивным, милитаристским государством?
То теперь этот вопрос снят. Был! Да еще каким!
Сделал ли Сталин все возможное для надежной обороны страны?
Нет. События 1941 г показали, что для обороны не было сделано вообще ничего. И глупо перечислять построенное или не построенное и т.д.
Есть результат всей сталинской оборонной деятельности. Категорически-отрицательный.
Так чем же, черт возьми (!), они столько лет занимались? На что тратились деньги?
На танки и самолеты? Так их потеряли и в обороне не использовали.
На мощные оборонительные сооружения? Так к нападению немцев, с них сняли вооружение, а людей увели.
А на новой границе построить не успели. А зачем тогда со старой линии Сталина все сняли? Ведь для немцев линия Сталина была бы непреодолима.
Чудовищная цена была заплачена гражданами СССР за индустриализацию.
И вся эта индустриализация первых пятилеток использовалась для накопления оружия. И все это оружие бездарно просрали в первые месяцы войны. Как кстати и заводы в восточной части СССР.

Посмотрите фильм. Обязательно все 5 серий.
Вы знали, что по приказу Сталина (Старинов вскользь писал об этом), всеми возможными способами уничтожалось ВСЕ в радиусе 40-50 км от линии фронта на оккупированных территориях? Все населенные пункты. Деревеньки своих собственных граждан. Их бомбили и расстреливали артиллерией. Их жгли группы спецназа. А селяне создавали отряды самообороны и отстреливали "освободителей".
Очень много нового и интересного я узнал из этих фильмов.
 
еще один интересный вопрос- в первую мировую войну, на стороне немцев, не воевал ни один(!) подданый российской империи, а во вторую мировую войну, на стороне немцев воевало уже около миллиона(!) советских граждан...почему так?
воевали поляки,например(легионы Пилсудского).Поданные российской империи.
русские и украинцы не воевали,конечно.
 
для ликвидации пробелов в образовании есть фильм НТВ: Сталин с нами 2013
там ответы на многие, но не на все вопросы
 
300 лет управляли НЕМЦЫ. Гитлер-коммунист (национал социалист, не важно...) Фанатик психопат, как и его друг Иосиф. С немцами жилось неплохо. А с фашистами жилось бы чуть похуже, конечно, чем с коммунистами.... Те миллионов 15 крестьян уничтожили, своих соотечественников... Фашисты тоже, но не прикрывались марксизмом-онанизмом...

Тут есть один маленький, но противный нюанс.

Репрессии против мирного населения начались после того, как совковые диверсионные группы под видом "партизан" напартизанили. Немцы повелись(хотя кто не поведется). Ну и после этого началась эскалация "движения".
До года 43, партизан, как таковых, практически не было.
Насколько вспоминается в течении 41-42 года в тыл Вермахта было заброшено порядка 40000 "партизан" а ля "космодемьянская"...
 
для ликвидации пробелов в образовании есть фильм НТВ: Сталин с нами 2013
там ответы на многие, но не на все вопросы

Фильмы НТВ, откровенная пропаганда культа личности Сталина - Путина. Они клепают их на конвейере.
Основная сюжетная линия гласит - Сталин+Берия молодцы, Хрущев убил Сталина и Берию. Фальсифицировал историю и пустил страну под откос.
Стране нужна крепкая рука настоящего диктатора.
 
А на третий день ВОВ, взял и напал на Финляндию. Как будто, в эти дни, армии делать нечего было.
Участвовал только Красный воздушный флот. Анонсировалось как бомбардировка немецких войск и аэродромов, использовавшихся Luftwaffe на территории Финляндии. Правда немцев тогда в этой стране было (кроме Севера) - кот наплакал.
 
а разные оун упа и власовцы? ненавидели граждане советского союза коммунистов и советскую власть, но у них небыло другого выхода - нужно было защищать свою землю.

вопрос был по первой мировой.по поводу власовцев-набирали в концлагерях из военнопленных.на передовую их практически не посылали.
небольшой эксперимент с галичиной(сс) закончился разгромом.



До года 43, партизан, как таковых, практически не было.
да нет,были. особенно в Полесье и РФ(Брянщина,Псковщина),Крыму.



Репрессии против мирного населения начались после того, как совковые диверсионные группы под видом "партизан" напартизанили
можно ли считать бомбардировки 22-30 июня мирных городов,например Минска(центр города выгорел на 80%),проявлением репрессий против мирного населения?
 
Останнє редагування:
Участвовал только Красный воздушный флот. Анонсировалось как бомбардировка немецких войск и аэродромов, использовавшихся Luftwaffe на территории Финляндии. Правда немцев тогда в этой стране было (кроме Севера) - кот наплакал.

Но этого было достаточно, чтобы нейтралитет финнов кончился.
И началась блокада Ленинграда, которую совок сам призвал на погибель ленинградских горожан.

"... главное сколько погибло врагов" (с)

Выступление по радио президента Финляндии Ристо Рюти от 26 июня 1941 г.

Граждане!

Наш миролюбивый народ, который второй год напрягает все силы до крайнего предела для восстановления страны от следов предыдущей войны, вновь стал объектом жестокого нападения. Снова тот же противник, который в течение пятисот лет в общей сложности, с краткими перерывами, примерно около ста лет воевал против нашего небольшого народа, вторгся на нашу территорию, убивая с помощью авиации мирных жителей, в основном стариков, женщин и детей, и уничтожая имущество мирных граждан.

Сразу после того, как вспыхнула война между Германией и Советским Союзом, со стороны Советского Союза произошли многочисленные нарушения границы, по поводу которых мы заявляли решительные протесты, но все без какого-либо результата. Со вчерашнего дня вооруженные силы Советского Союза, невзирая на соглашения и безо всякого повода с нашей стороны, по распоряжению своего правительства производят регулярные, обширные военные действия во всех частях нашей страны и, по своему обыкновению, в основном направляют их на полностью лишенные вооруженной обороны местности и против мирного гражданского населения.

Так началась наша вторая освободительная война — спустя неполных 19 месяцев от предыдущего нападения. Новое нападение Советского Союза на Финляндию стало завершающей точкой в той политике, которую Советский Союз проводил по отношению к Финляндии после заключения Московского мирного договора, и задачей которой было уничтожение независимости нашей страны и порабощение нашего народа.

Оставшись в зимней войне 1939—1940 годов без военной помощи, мы вынуждены были темной ночью 13 марта заключить с Советским Союзом мирный договор, который после успешной оборонительной борьбы, связанной с большими жертвами, выглядел угнетающе тяжелым. Из условий мира мы уже могли догадаться, каковы были главные намерения [советского руководства] при их выдвижении.

Новая граница определялась так, чтобы Финляндия потеряла возможность обороны.* Граница проходила поперек естественных линий обороны и разрушала дорожную сеть. Советский Союз при заключении мирного договора искал себе выгодную в военном отношении исходную позицию для новой наступательной войны. Но и этого было мало. Чтобы сделать Финляндию полностью беззащитной против нападения своих мощных вооруженных сил, Советский Союз потребовал морскую базу Ханко и строительства железной дороги Салла. Они мотивировали необходимость аренды базы Ханко тем, что эта ключевая позиция в Финском заливе нужна Советскому Союзу для упрочения безопасности большого морского порта Ленинграда. Но расположенные на полуострове Ханко вооруженные силы все же больше подходят не для решения оборонительных задач с моря, а для нападения и нападения с суши.** Для морского сражения не нужно ни больших танковых частей, ни мощной железнодорожной артиллерии. Военные силы на Ханко в основном собирались для быстрого нападения по суше. Ханко — это пистолет, направленный прямо в сердце Финляндии.

...

Сейчас, когда Советский Союз в связи с войной между Германией и СССР распространил свои военные действия на территорию Финляндии, нападая на мирных жителей, наш долг защищаться, и мы сделаем это решительно и единодушно, используя все имеющиеся в нашем распоряжении моральные и военные средства.

Наши возможности выйти успешно из этой второй оборонительной войны на этот раз совершенно другие, чем были в прошлый раз, когда мы одни находились под натиском восточного гиганта. Вооруженные силы Великой Германии под руководством гениального предводителя канцлера Гитлера успешно сражаются рядом с нами против известных нам вооруженных сил СССР. Кроме того, и некоторые другие народы начали вооруженную борьбу против Советского Союза, создав таким образом единый фронт от Северного Ледовитого океана до Черного моря. Советский Союз теперь не сможет выставить против наших вооруженных сил той сокрушающей превосходящей силы, которая прошлый раз делала нашу оборонительную борьбу безнадежной. Сейчас Советский Союз оказался по численности в равных условиях, и успех нашей оборонительной войны обеспечен.

Наши закаленные войска такие же отважные и преданные, но лучше вооруженные и снаряженные, чем в прошлой войне, будут сражаться за свободу родины, за жизненное пространство нашего народа, за веру отцов и за наш свободный общественный строй. В этот решающий момент их, так же как и всех тех мужчин и женщин, которые на фронте или в тылу, выполняя различные задачи, самоотверженно трудятся и прилагают все силы на благо нашей обороны, воодушевляет дух братства по оружию прошлой войны и направляет твердое решение стремиться к осуществлению как можно большей справедливости в обществе. Наше доверие вооруженным силам и их снискавшему мировой славы руководителю, фельдмаршалу Маннергейму, безусловно.

Граждане! Сотни лет показали, что на том месте, которое судьба предопределила нашему народу, мы не смогли достичь устойчивого мира. Давление с Востока всегда было преградой для нас. Чтобы ослабить этот напор, чтобы уничтожить постоянную угрозу, чтобы обеспечить счастливую и мирную жизнь будущим поколениям, мы сейчас вступаем в бой. И на этот раз у нас, быть может, лучший шанс на успех, чем был когда-либо раньше. Господь Судьбы, в руках которого жизнь нашего народа, пусть направляет нас и приведет нашу борьбу к окончательной победе. (иногда мне кажется шо эти слова должен сказать Президент Украины. WMouse)

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі



можно ли считать бомбардировки 22-30 июня мирных городов,например Минска(центр города выгорел на 80%),проявлением репрессий против мирного населения?

Как это связано с партизанами?

С таким же успехом можно говорить о финских партизанах 25-26 июня...
 
Останнє редагування:
Репрессии против мирного населения начались после того, как совковые диверсионные группы под видом "партизан" напартизанили.
Да и Зою Космодемьянскую местные жители изловили и немцам сдали
 
На мощные оборонительные сооружения? Так к нападению немцев, с них сняли вооружение, а людей увели.

А на новой границе построить не успели. А зачем тогда со старой линии Сталина все сняли? Ведь для немцев линия Сталина была бы непреодолима.
ты там был когда снимали? Во многих источниках написано что снимали только со второстепенных участков, на основных вооружение осталось

Посмотрите фильм. Обязательно все 5 серий.
Очень много нового и интересного я узнал из этих фильмов.
поздравляю, но далеко не всем интересно узнавать фантазии автора
 
Останнє редагування:
Назад
Зверху Знизу