СССР, голосовалка

Ваше отношение к СССР

  • Я застал СССР, было классно.

    Голосів: 371 18.7%
  • Я застал СССР, не пряник, но лучше, чем сейчас.

    Голосів: 619 31.2%
  • Я застал СССР, дерьмо.

    Голосів: 679 34.2%
  • Я не застал СССР, но ненавижу.

    Голосів: 49 2.5%
  • Я не застал СССР, но хотел бы при нем жить.

    Голосів: 77 3.9%
  • Я не застал СССР, но застал ТСЕ...

    Голосів: 69 3.5%
  • Все равно все умрем..

    Голосів: 122 6.1%

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    1986
Некоторые выпускники сидят на 2000 грн. в полуразвалившихся НИИ, другие идут в бизнес сменив перед этим несколько профессий.
Вообще нужно разделять понятия образование и получение специальности. У нас в стране есть среднее образование, но, к сожалению, нет высшего образования, а есть обучение не всегда востребованым профессиям.
 
Если выкинуть из головы всё дерьмо, непосредственно меня не касающееся, то
больше всего в СССР доставала обязаловка.
Обязательно сдавать нормы ГТО (а то девки не любят)
Обязательно на демонстрацию
Обязательно на субботник
Обязательно покупать облигации государственного займа и лотерейные билеты за свою зарплату.

Попробуй сейчас меня заставь выйти на субботник или выдать часть зарплаты лотерейными билетами.
Дело не в лени. Дело в больном на голову государстве.
Если бы делали не танки и ракеты, а товары для населения то из эуропы бы бежали в СССРию а не наоборот.

Дурацкие всякие запреты доставали. Кому мешали джинсы? откройте свой завод, делайте их миллионами и зарабатывайте. И людям хорошо будет.
Или кому мешали Битлз (самая распопсовая попса) или американский рок (всё песни типа "я убежал из дома"). Стоило всё это запрещать?
Дыбильно сейчас выглядит? А ебали за это по самые помидоры.

И нет ничего пагубного в том, что человек с дипломом физика идет работать реализатором или официантом.
В моём извращённом сознании это укладывается нормально.
Уже не вызывает ржачь "грузчик или работник зала с обязательно с высшим образованием".
Это минимальная гарантия того что человек вменяем и не будет жрать водку из товара в подсобке.
Образование сейчас ни о чём не говорит. Вузы делают вид что учат, студенты делают вид что учаться. Всё честно.
Другой вопрос - нафига это надо и как долго продлиться?
 
Останнє редагування:
для чистоты эксперимента возьмем середину интервала между 1960 (послевоенные годы оставим, конечно) и 1990 - т.е. 1975-й год вполне подойдет.
равно как и сейчас возьмем середину интервала (период разрухи 90-х приравниваю к войне, надеюсь не станешь спорить) между 2002-м и 2013-м. и сравним размерчик
Ты предлагаешь сравнить 1975 и 2002 года по размеру и качеству недвиги. Ты там не перегрелся от трудов праведных, не?
И эти люди критиковали СССР за сравнение всего с 1913г :рл:
Ок, давай по твоей же логике сравним серединку РИ в массовом секторе так сказать. Какой там год 1750 пойдет? С 1975. В чью пользу будет?

кого-то оценивают дороже - велкам на переквалификацию. нет мозгов?
Переквалификация в этой стране. Насмешил, эльф, насмешил.. У нас же это раз плюнуть - хуле. :рл:

Значит это явно дерьмовенький рынок. И в итоге Украина теряет множество качественных (и очень дорогих) специалистов. Как-то мне не нравится ситуация.
Ну этим Белое Зимбабве только ускоряет свою кончину.

И нет ничего пагубного в том, что человек с дипломом физика идет работать реализатором или официантом.
Мдя. Тут даже сказать нечего. Это не просто пагубно, это пиздец
 
Это не так.
За кордоном - сдавшиеся или предатели.

за кордоном - приспособленцы, конформисты.
в войну 41-45 кандидаты в полицаи.

Кто не с нами, то против нас, да? Знакомый лозунг. Меня в предатели и полицаи записали, инсайда в фашисты.
Очнитесь. Мир не черно-белый. Мир разноцветный.

причем тут голубая кровь? перекос в оплате труда инженера и рабочего - был. со всеми научными степенями, работая программером (в 80-е они уже были) можно было получать меньше токаря - это нормально? я уже не говорю, что после 17-го слово "интеллигенция" чуть ли не ругательством стало как может интеллект быть ругательством?!
не должны хамы управлять страной.

А кто мешал в токаря идти? Кто больше стране нужен был, тому больше и платили. Как впрочем и сейчас. Правда тогда расслоение значительно поменьше было.
 
А кто мешал в токаря идти? Кто больше стране нужен был, тому больше и платили. Как впрочем и сейчас. Правда тогда расслоение значительно поменьше было.
Он не хотел руками, а хотел них не делать и много получать. Много это хотя бы раз в 10 больше средней. В шахту за этим лезть было ссыкотно, в литейку - влом потому априори так нечестно.
Сейчас, когда можно так жить - якобы все честно.
Это обычный эгоизм, как и всех т.н. "приспособившихся."
 
умеешь заработать головой - работай, не умеешь - работай руками, тоже не умеешь - зарабатывай горбом. причем оплата - по нисходящей.
рабочих уже успешно заменяют различными автоматизированными системами: завод и пара наладчиков - вот и весь штат... а ты замени того, кто это в состоянии придумать
Тезис бесспорный. Только вот при СССР, можно было переучится. И перерастая повыше по социальной лестнице улучшить сое положение. Сейчас вертикальные связи практически не работают. Без блата выбиться повыше невозможно. Сверху уже династии засели. Да и учится уже не каждый может себе позволить, не говоря уже о качестве образования.
Да и говно надо кому-то убирать. Не, я кончено не говорю что ему дворец должен быть, по умолчанию. Но работа должна обеспечивать минимальные жизненные потребности. Взять тот же жилье. Пусть оно будет и не в собственности, но и арендовать можно было бы его реально.

Он не хотел руками, а хотел них не делать и много получать. много это хотя бы раз в 10 больше средней. В шахту за этим лезть было ссыкотно, в литейку - влом потому априори так нечестно.
Сейчас, когда можно так жить - якобы все честно.
Это обычный эгоизм, как и всех т.н. "приспособившихся."
Именно якобы. Обдираем и кидаем до кого сможем дотянутся. Деньги берем в долг у кого только можно. У страны уже долги больше ВПП.

ну хоть чистый, и на том спасибо
Истинный ариец:D

спорно. смотря какой новострой.
да, в свое время - не было выбора, нужно было хоть как-то преодолевать разруху и строить относительно дешевое жилье: не за комфортом гнались... но шли годы, а комфорта как ни бывало. собсно по эргономике и другим потребительским свойствам, у нас ничего для людей не было приспособлено, а ядреную боеголовку на хлеб не намажешь
Тогда люди из коммуналок и бараков переселяли. Тогда то было комфорт.
Сейчас много комфортного жилья настроили, что бснести хрущи и в новостройки всех переселить? Что-то новых салтовок и алелсевок нету.
Много сейчас приспособлено для людей?

А смысл сравнивать копии с оригиналами?Или будешь спорить что эти авто рисовали не с американских аналогов?
Дык, сейчас даже рисовать не стали, тупо колеса прикручивают.
 
Сейчас много комфортного жилья настроили, что бснести хрущи и в новостройки всех переселить? Что-то новых салтовок и алелсевок нету.
Много сейчас приспособлено для людей?
Для людей (это по мнению оппонентов где-то 5% населения) - много. Для быдла (а это все остальные) и не надо.
 
причем фильмы? я говорю о том, что в принципе делалось там и здесь.
ни в какое сравнение не идет качество, дизайн, эргономичность товаров для обычных потребителей. не военная промышленность, а то, что требуется для жизни обычного человека. у нас весь технический прогресс уходил на военку и космос.
Теперь нет у нас военки и космоса. Теперь куда технологический прогресс уходит?
Ты, кстати, по фильмам-то не суди. Там в те времена тоже мобилок и компов не было. Жили не намного лучше.
Я тут с британцами среднего возраста пообщался, так у них более менее ассортимент продуктов начал в с середины 70-х появляться. А красивые полки заваленные несколькими десятками сортов колбас, которые тут все в пример приводят, начались только с 80-х годов. Да полки такие красивые, бо там в основном дорогие сорта лежать, их средний британец покупает раз в квартал, на праздники.



размеры советских квартир, увы, ни в какое сравнение даже с современными новостроями не идут: ну если двушка 80-90 метров - норма, а в совковой квартире? метров 45? вдвое(!) меньше.
но конечно, когда строились хрущи - это было вполне правильным решением. тогда, в 60-е.
Да сколько тех новостроек? Так, мелочь.
Скоро начнет разваливаться проклятое советское наследие, в виде хрущей. Посмотрим как запоют незалежные.
Да, кстати, если хрущи такое говно, то чего они не сильно дешевле новостроя?
 
Останнє редагування:
Я тут с британцами среднего возраста пообщался, так у них более менее ассортимент продуктов начал в с середины 70-х появляться. А красивые полки заваленные несколькими десятками сортов колбас, которые тут все в пример приводят, начались только с 80-х годов. Да полки такие красивые, бо там в основном дорогие сорта лежать, их средний британец покупает раз в квартал, на праздники.
Послышался треск шаблонов.
Когда, внезапно, выяснится, что у них и общество кастовое и соцлифтов нет и "всем не похуй" тогда жизнь либераста станет совсем совсем тяжкой.

Да, кстати, если хрущи такое говно, то чего они не сильно дешевле новостроя?
Утверждают что "от бедности". Именно так без попыток объяснения.
Я вот не пойму это потому что новострой "от бедности" говенного качества и потому дешевый или потому, что хрущ высокого качества и потому такой дорогой.
 
Найдите мне пожалуйста в Харькове работу математиком хотя бы за $1.5к.
По нынешней классификации ты неудачник и быдло. Должен вымереть.
Да и при СССР, вот тут говорят, тоже был словом ругательным. И как только СССР квартиры учителям и учёным выдала? Они же вшивая интеллигенция. За станком не стояли, в забой не спускались.

Послышался треск шаблонов.
Когда, внезапно, выяснится, что у них и общество кастовое и соцлифтов нет и "всем не похуй" тогда жизнь либераста станет совсем совсем тяжкой.
Дык, это давно уже выяснилось. У них чуть нос высунул, тебе по нему полицейской дубинкой. И иди дальше, все повышающиеся налоги платить. Сейчас вообще сплошная экономия бюджетов. А че? СССР, который задавал планку, же нету уже. Так что можно уже и не оглядываться народ щемить. А то попривыкли к западным ценностям.

Утверждают что "от бедности". Именно так без попыток объяснения.
Я вот не пойму это потому что новострой "от бедности" говенного качества и потому дешевый или потому, что хрущ высокого качества и потому такой дорогой.
Просто тупо хочется денег.
 
По нынешней классификации ты неудачник и быдло. Должен вымереть.
Да и при СССР, вот тут говорят, тоже был словом ругательным. И как только СССР квартиры учителям и учёным выдала? Они же вшивая интеллигенция. За станком не стояли, в забой не спускались.

Особая несправедливость СССР в том, что квартиры не выдавались в городах миллионниках феерическим мудакам по первому свистку.
Давали каким то ученым, рабочим, учителям, докторам.
А вот достойнешей семье инженера по нихуя в НИИХУЯ и продавщицы из киоска "Союзпечать", прописавшей, ради того что-бы нормы не соблюдались, в своей комнате в коммуналке троюродную тетку из Крыжополя и престарелую бабку из Гадюкино так и не дали 4х комнатную.

У них чуть нос высунул, тебе по нему полицейской дубинкой. И иди дальше, все повышающиеся налоги платить.
Та и без дубинки соседи подсобят. Меня поразило что ноут и мобильник (это год 2005 дето) надо было иметь согласно соцстатусу. Студент - ходи с дешевым и неважно сколько у тебя бабла. Тачки это тож касалось.
 
140 страниц рассуждений, но все равно "моя твоя не понимай".
Были в СССР хорошие моменты. Были, как это не жаль оппонентам. Были и плохие, из-за чего он в конце коцов и распался. Но в капитализЬме тоже плохого немало. А наша пост-совковая система мудрилась взять худшее из обоих систем. Это ж надо было так постараться?!
И с наркоманией боролись, и с алкоголизмом: и не путем изъятия из продажи прекурсоров. Сейчас герыч достать легче, чем марганцовку. И квартиры к 30-35 годам оччччнь многие получали. Да, купить было практически невозможно, даже если отпахал на сейнере или в шахте. Так вместо того, чтобы этот минус устранить, давайте настроим 100-метровых неотделанных коробок, которые не всякий олигарх купить потянет.... И так далее по любому пункту.
 
Та и без дубинки соседи подсобят. Меня поразило что ноут и мобильник (это год 2005 дето) надо было иметь согласно соцстатусу. Студент - ходи с дешевым и неважно сколько у тебя бабла. Тачки это тож касалось.
И еще из личных наблюдений - В США полно работы, для меня всегда загадка, как там можно жить и не зарабатывать на еду. При этом у них каждый шестой получает талоны на питание....
 
Останнє редагування:
конечно нехорошо выпускать ненужных специалистов (обычно в кавычках)...

ну, строго говоря, такое было и в СССР :)
моя мама выпустилась в 1968 как физик-астроном (ХГУ); их выпускали 10 человек в год, но работы по специальности не было даже для такого количества :)

она нашла себя в ИТ. бывал я в 70х на ВЦ, это нечто! машинный зал размером с баскетбольную площадку, тумбы, шкафы с боббинами, АЦПУ, перфокарты, перфоленты, тонны бумаги, .... романтика! щас расплачусь :)

Дело не в лени. Дело в больном на голову государстве.
Если бы делали не танки и ракеты, а товары для населения то из эуропы бы бежали в СССРию а не наоборот.

вот и я говорю: СССР умер, потому что одни считали, что без джинсов и жувачки жизнь не мила, а другие не умели или не считали нужным производство джинсов и жувачки организовать.
 
Ты предлагаешь сравнить 1975 и 2002 года по размеру и качеству недвиги. Ты там не перегрелся от трудов праведных, не?
И эти люди критиковали СССР за сравнение всего с 1913г :рл:
Ок, давай по твоей же логике сравним серединку РИ в массовом секторе так сказать. Какой там год 1750 пойдет? С 1975. В чью пользу будет?
я лишь хотел взять, скажем так, типичное советское жилье и сравнить с типичным современным. думаю, некорректно брать лучшие (последние?) образцы и сравнивать с тем, что сейчас: большинство советских граждан жило в хрущах и т.п. небольшом жилье - разве нет?
конечно мы можем сказать о больших продажах престижных машин... но большая часть на дорогах - вазики и китайцы с лайносами :)
Переквалификация в этой стране. Насмешил, эльф, насмешил.. У нас же это раз плюнуть - хуле. :рл:
хорошее просто не достается ;)



Тезис бесспорный. Только вот при СССР, можно было переучится. И перерастая повыше по социальной лестнице улучшить сое положение. Сейчас вертикальные связи практически не работают. Без блата выбиться повыше невозможно. Сверху уже династии засели. Да и учится уже не каждый может себе позволить, не говоря уже о качестве образования.
о каком именно верху мы говорим? топ-менеджмент компаний, которые знаю - наемный персонал, не родня хозяев.
и почему сейчас переучиться нельзя? может какой закон новый выпустили, а я пропустил... :confused:
Да и говно надо кому-то убирать. Не, я кончено не говорю что ему дворец должен быть, по умолчанию. Но работа должна обеспечивать минимальные жизненные потребности. Взять тот же жилье. Пусть оно будет и не в собственности, но и арендовать можно было бы его реально.
арендовать комнату в общаге - реально, опять же по опыту зарубежья - арендовать с кем-то, чтоб дешевле вышло. вполне нормальные условия для самого неквалифицированного персонала. а какие должны быть? даже однушка, даже вторичка, малогабаритка, но в Харькове - не должна доставаться просто так с зряплаты санитарки - это абсурд.
Тогда люди из коммуналок и бараков переселяли. Тогда то было комфорт.
Сейчас много комфортного жилья настроили, что бснести хрущи и в новостройки всех переселить? Что-то новых салтовок и алелсевок нету.
Много сейчас приспособлено для людей?
а я с "тогда" и не спорил, напротив: подчеркнул, что в то время не было другого выхода.
а сейчас не строят микрорайонами по ряду причин, да и бесплатно переселять из хрущей... ну ты понял :D

Для людей (это по мнению оппонентов где-то 5% населения) - много. Для быдла (а это все остальные) и не надо.
по разным оценкам (уже не помню, в какой ветке приводил), у нас примерно 30% - нищета (от зарплаты до зарплаты на еду), 40% - серединка (хату не купишь, но и не на мивине постоянно), 2-3% олигархическая и прочая верхушка... ну и остается около 25%, вполне допускаю среди них половину "людей", как ты написал.



Теперь нет у нас военки и космоса. Теперь куда технологический прогресс уходит?
а никуда, нет его.
знаешь, трудно выбрать: или все тратится на понты перед штатами, или все тратится на понты перед "пацанами" - простому народу все равно не достается... ну и чем одно лучше другого?
Ты, кстати, по фильмам-то не суди. Там в те времена тоже мобилок и компов не было. Жили не намного лучше.
да, по привлекательности рождения в СССР - страна была 21-й в списке, сейчас Украина - 78-я (третья с конца по анализируемому списку стран). я знаю.
Да сколько тех новостроек? Так, мелочь.
Скоро начнет разваливаться проклятое советское наследие, в виде хрущей. Посмотрим как запоют незалежные.
а я не отрицаю того, что страна скатилась к уровню банановой республики: я же не скрываю, в чем именно меня устраивает происходящее :)
Да, кстати, если хрущи такое говно, то чего они не сильно дешевле новостроя?
в смысле "говно"? маленькие они, да и строились как временное жилье... а то, что стоят уже лет 70 - так то повезло :)
а не дешевле они потому, что у нас рынок недвижимости крайне интересный, да и цены вторички подтягиваются к первичке (в пересчете за квадрат), опять же множество сделок - апгрейды, соответственно хотелка хозяев - некая вполне конкретная сумма между стомостью желаемой собственности и собранными накоплениями: им не хрущ продать надо, а (допустим) доложить сорок тысяч на новострой или дом.
 
Останнє редагування:
а я с "тогда" и не спорил, напротив: подчеркнул, что в то время не было другого выхода.
а сейчас не строят микрорайонами по ряду причин, да и бесплатно переселять из хрущей... ну ты понял
Так бесплатно никто и не переселял. За счет прибыли предприятий. Тогда тоже деньги из воздуха не появлялись.

а никуда, нет его.
знаешь, трудно выбрать: или все тратится на понты перед штатами, или все тратится на понты перед "пацанами" - простому народу все равно не достается... ну и чем одно лучше другого?
Странно. А вот в Америке уже на Марс слетали. А в СССР даже станцию космическую построили, и еще на алексевку с сальтовкой хватило.
 
Утверждают что "от бедности". Именно так без попыток объяснения.
Я вот не пойму это потому что новострой "от бедности" говенного качества и потому дешевый или потому, что хрущ высокого качества и потому такой дорогой.
в абсолютных величинах, заплатить (допустим) 35-45 тысяч за хрущ и он будет в жилом состоянии, если нет денег на ремонт - ну и фиг с ним, перебиться можно - это проще, чем заплатить 100 тысяч за новострой и еще на сорок его отремонтировать. как бы 40<140, ага? :)
так что дело не в качестве хруща: если строить такие новострои - они не будут дороже... и тогда, возможно, просядет и вторичка. но новострои стараются продать оптом, им легче объединить одинарку с двушкой, чем трешку разделить на три квартиры. вот и получается, что квадрат в гостинке с "гуляющими" полами и трещинами стоит ту же штуку баксов, как и квадрат в новострое (и даже в нормальном месте).
 
о каком именно верху мы говорим? топ-менеджмент компаний, которые знаю - наемный персонал, не родня хозяев.
и почему сейчас переучиться нельзя? может какой закон новый выпустили, а я пропустил...
Об элите. Которая курс страны формирует. А топ менеджеры это лягушки научившиеся более активно сучить лапками. Да вот беда, масло-то не взбить не получается. Под лапками гуано, а не молоко.

арендовать комнату в общаге - реально, опять же по опыту зарубежья - арендовать с кем-то, чтоб дешевле вышло. вполне нормальные условия для самого неквалифицированного персонала. а какие должны быть? даже однушка, даже вторичка, малогабаритка, но в Харькове - не должна доставаться просто так с зряплаты санитарки - это абсурд
У нас и такого нет. Пусть не на заплату, пусть в кредит. Лет на 30. Думаю за 30 лет, за однушку получится кредит выплатить. Даже нянечке.
 
Так бесплатно никто и не переселял. За счет прибыли предприятий. Тогда тоже деньги из воздуха не появлялись.
пойдешь работать за 2000 грн., но с вероятностью через 20 лет с женой и ребенком получить малогабариткуу на Алексеевке? ;)
вот тебе и вся "прибыль предприятий"...
а еще стоило бы учесть, что соотношение городского и сельского населения было 30/70 (в пользу сельского), а сейчас - с точностью до наоборот и как раз в селах большей частью сами строились, за свои, никто не давал ничего. а еще - города как бы не резиновые - вот тебе и второй параметр. а в-третьих, полагаю нас сейчас не загонишь по распределению в какой-то аул баранам хвосты накручивать даже с бесплатным жильем, нет же? ;) ну так что же ты хотел в итоге? :)
Странно. А вот в Америке уже на Марс слетали. А в СССР даже станцию космическую построили, и еще на алексевку с сальтовкой хватило.
ну слетали... и чо? когда приведешь хоть какое-то поверхностное пояснение, выявишь связь между: качеством продуктов питания, одежды, количеством кубометров жилья на лицо и т.п. с полетами хоть к черту на рога - постараюсь обсудить. а так... ну что обсуждать? как на жизнь обычного гражданина влияет понт его царя? тебе сильно лучше было от боеголовок (которые потом распилили)? ну так наслаждайся самым дорогим президентским вертолетом, если именно такое тебе приносит радость. меня же интересует четко и конкретно корреляция моего личного благосостояния (ну и семьи, соответственно) и любой строй, закон, которые это позволяют улучшить - я склонен поддержать.
 
в абсолютных величинах, заплатить (допустим) 35-45 тысяч за хрущ и он будет в жилом состоянии, если нет денег на ремонт - ну и фиг с ним, перебиться можно - это проще, чем заплатить 100 тысяч за новострой и еще на сорок его отремонтировать. как бы 40<140, ага?
так что дело не в качестве хруща: если строить такие новострои - они не будут дороже... и тогда, возможно, просядет и вторичка. но новострои стараются продать оптом, им легче объединить одинарку с двушкой, чем трешку разделить на три квартиры. вот и получается, что квадрат в гостинке с "гуляющими" полами и трещинами стоит ту же штуку баксов, как и квадрат в новострое (и даже в нормальном месте).

Был я тут в гостях. Познакомили меня с человеком одним. Очень интересную историю он рассказал.
В Украине дают участки, под застройку. Бесплатно. Правда в голом поле.
Вот он, за три года, смог себе такой участок выбить. И построил дом. Из самана(глина, песок, солома). А на электричество денег нет. Ну нас ведь как, сам подстанцию построй, сам линию протяни. Подари облэнерго. Чай не СССР уже, это там все бесплатно подводили. Ну откуда у обычного электрика возьмутся такие деньги. Купил ветряк и солнечные батареи.
Так теперь его по судам затаскали, за самовольное постройку на своем приватизированном участке. И кто еще здесь строить что-то будет?
А ведь реальное решение жилищной проблемы, епт. Разбить поля на участки и свет в кредит провести.
 
Назад
Зверху Знизу