Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Политика

Старый 5.01.2016, 02:39   #81
Hyvan


 
 
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 6,649
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Марк Зобов
И Вас этот существующий порядок устраивает?
Вопрос относительный. Если ты во власти, то да, а если ты под властью, то нет.


    Вверх
Старый 5.01.2016, 02:41   #82
Марк Зобов


 
 
Регистрация: 4.02.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 9,124
(095) 886-73-53
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Hyvan
Волки не едят консенсус, они едят баранов.
Голодный баран тоже чего-нить органического куснет, когда припечет

Цитата:
Сообщение от Hyvan
Вопрос относительный. Если ты во власти, то да, а если ты под властью, то нет.
Я лично Вас спросил про сегодняшнее ваше отношение.


__________________
Будьте реалистами - добивайтесь невозможного!

«Точное логическое определение понятий – условие истинного знания» - Сократ

Словарь https://www.kharkovforum.com/showthr...1#post59506870
    Вверх
Старый 5.01.2016, 02:45   #83
In7na


 
 
Регистрация: 12.12.2009
Из: Ukraine
Сообщений: 10,966
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Марк Зобов

Какое отношение перечисленная Вами х... имеет отношение к лозунгу *Власть-народу*?
ну Вы же сами ответили

Цитата:
Сообщение от Марк Зобов



Механизмы - выборы, референдумы, собрания, сборы подписей ...
или Вы хотите сказать, что товарищу Хрущеву и господину Януковичу ( а я о них в посте https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=54677889&postcount=74 ) власть досталась по наследству?

Товарищ Марк Зобов
Вы постите ради постов


__________________
Джемшут
72,7% против 27,3%
Ну что, поздравляю. Это не проценты, чуваки. Это курс гривни к концу лета.**
    Вверх
Старый 5.01.2016, 02:47   #84
Hyvan


 
 
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 6,649
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Гаврош*
Не путать государство(власть) с управлением.
Ага, это как на корабле. Есть капитан, команда и шкипер. Но совершенно не понятно, почему шкипер должен танцевать под дудку команды?

добавлено

Цитата:
Сообщение от Марк Зобов
Я лично Вас спросил про сегодняшнее ваше отношение.
Относиться можно как угодно, к чему угодно. Но, если отношение не предполагает действия, то кого волнует твое отношение?


    Вверх
Старый 5.01.2016, 02:53   #85
Марк Зобов


 
 
Регистрация: 4.02.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 9,124
(095) 886-73-53
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от In7na
ну Вы же сами ответили
или Вы хотите сказать, что товарищу Хрущеву и господину Януковичу ( а я о них в посте https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=54677889&postcount=74 ) власть досталась по наследству?
Я такое хочу сказать?
У меня такое ощущение, что мы о разном говорим. Я - о девочках, вы - о мальчиках
Цитата:
Сообщение от In7na
Товарищ Марк Зобов
Вы постите ради постов
Агась

Цитата:
Сообщение от Hyvan
Относиться можно как угодно, к чему угодно. Но, если отношение не предполагает действия, то кого волнует твое отношение?
Меня очень волнует


__________________
Будьте реалистами - добивайтесь невозможного!

«Точное логическое определение понятий – условие истинного знания» - Сократ

Словарь https://www.kharkovforum.com/showthr...1#post59506870
    Вверх
Старый 5.01.2016, 02:56   #86
In7na


 
 
Регистрация: 12.12.2009
Из: Ukraine
Сообщений: 10,966
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Hyvan
Ага, это как на корабле. Есть капитан, команда и шкипер. Но совершенно не понятно, почему шкипер должен танцевать под дудку команды?
вот ты знаешь, бывает читаешь апологетов *власть-народу (заводы рабочим, землю крестьянам)* и никак не поймешь... чего же они хотят


__________________
Джемшут
72,7% против 27,3%
Ну что, поздравляю. Это не проценты, чуваки. Это курс гривни к концу лета.**
    Вверх
Старый 5.01.2016, 02:59   #87
Hyvan


 
 
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 6,649
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от In7na
вот ты знаешь, бывает читаешь апологетов *власть-народу (заводы рабочим, землю крестьянам)* и никак не поймешь... чего же они хотят
Власти и денег. Себе.

Цитата:
Сообщение от Марк Зобов
Меня очень волнует
Волноваться по пустякам- вредно для здоровья, может даже пищеварение нарушиться.


    Вверх
Старый 5.01.2016, 09:28   #88
oxiumoron


 
 
Регистрация: 5.04.2011
Адрес: Українське місто Харків.
Из: Ukraine
Сообщений: 27,045
 
По умолчанию
Марк зобов постит, чтобы получить от свинособаки по фамилии Лесик свою пайку. Это своего рода недоделаный Кургинян, формирующий свою секту, чтобы впоследствии использовать ее против Украины.

К примеру недавно это существо вместе со старой мразиной Александровской обсуждали в присутствии представителей вражеской россии создание "особого региона слобожанщина".


__________________


Російське - вбиває!

Не купуй російські товари. Штрих-код російських товарів починається з числа 46
    Вверх
Старый 5.01.2016, 11:01   #89
Гаврош*


 
Регистрация: 9.02.2012
Адрес: Украина
Из: Ukraine
Сообщений: 9,534
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Марк Зобов
Так ничем власть Ленина (Сталина) не отличалась от Ивана Грозного. Насилие! Что с неизбежностью порождает насилие. Об этом я и говорю - ничем большевики не отличались от царских сатрапов.
Зачем уходить от рассматриваемого вопроса?
Мы говорим о власти. А власть, это государство - организованные и вооружённые люди, которые призваны защищать и охранять интересы господствующего класса от поползновений толпы(народа) на частную собственность господствующего класса.
Любое государство, это машина насилия над народом и подавления любых выступлений народа против воли и интересов господствующего класса.

Цитата:
Сообщение от Марк Зобов
По простому, по народному, народовластие - общая власть всех над самими собой. Вместе приняли решение, вместе его и выполняем.

Механизмы - выборы, референдумы, собрания, сборы подписей ...
Да ради бога. Проводите референдумы, сборы подписей и т.д. Убирайте от мусора парки, улицы на безоплатных субботниках. Капитал будет только "За". Но только не забывайте ходить на работу и приумножать капитал собственника завода.
Но как только вы приймете решение отобрать у собственника завод, фабрику, получите по плечам дубинами ОМОНа. Частная собственность священна и неприкосновенна и государство будет защищать это право частной собственности, записанное в буржуазной Конституции.
Вот что такое власть(насилие). Неужели это так сложно понимать?


    Вверх
Старый 5.01.2016, 11:03   #90
Марк Зобов


 
 
Регистрация: 4.02.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 9,124
(095) 886-73-53
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от oxiumoron
Марк зобов постит, чтобы получить от свинособаки по фамилии Лесик свою пайку. Это своего рода недоделаный Кургинян, формирующий свою секту, чтобы впоследствии использовать ее против Украины.
Обижаете, это Кургинян - недоделанный
Цитата:
Сообщение от oxiumoron
К примеру недавно это существо вместе со старой мразиной Александровской обсуждали в присутствии представителей вражеской россии создание "особого региона слобожанщина".
Эт когда такое было с моим светлым участием? Ссылочку бросьте!
И обратите внимание на эти мудрые слова
Цитата:
Сообщение от Hyvan
Волноваться по пустякам- вредно для здоровья, может даже пищеварение нарушиться.


__________________
Будьте реалистами - добивайтесь невозможного!

«Точное логическое определение понятий – условие истинного знания» - Сократ

Словарь https://www.kharkovforum.com/showthr...1#post59506870
    Вверх
Старый 5.01.2016, 11:12   #91
In7na


 
 
Регистрация: 12.12.2009
Из: Ukraine
Сообщений: 10,966
 
По умолчанию
не знаю что там от кого кто хочет, но на кого рассчитан популизм вековой давности *Власть-народу* - тоже не пойму. Еще могу понять *Власть - разумным людям* (заводы- промышленникам/землю -хозяйственникам) ...но нью-ленин на броневичке...увольте)

Цитата:
Сообщение от Гаврош*
Но как только вы приймете решение отобрать у собственника завод,
а кому отдать, мсье Гаврош? Народу?
А кто отвечать за производство будет? Народ? А чё я (как *единица народа*) должна отвечать за то, с чем не связана?


__________________
Джемшут
72,7% против 27,3%
Ну что, поздравляю. Это не проценты, чуваки. Это курс гривни к концу лета.**
    Вверх
Старый 5.01.2016, 11:14   #92
Марк Зобов


 
 
Регистрация: 4.02.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 9,124
(095) 886-73-53
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Hyvan
Власти и денег. Себе.
Это не полный комплект. Полный комплект тута https://www.facebook.com/Клуб-Философов-КПЗ-280820848681809/ - либидо, деньги, власть.
Цитата:
Сообщение от Hyvan
Волноваться по пустякам- вредно для здоровья, может даже пищеварение нарушиться.
Вы абсолютно правы! А здесь столько волнующихся, с испорченным здоровьем, психикой! Вы напоминайте им почаще эту истину!


__________________
Будьте реалистами - добивайтесь невозможного!

«Точное логическое определение понятий – условие истинного знания» - Сократ

Словарь https://www.kharkovforum.com/showthr...1#post59506870
    Вверх
Старый 5.01.2016, 11:18   #93
Пенсіонер


 
Регистрация: 29.11.2012
Адрес: Київ
Из: Ukraine
Сообщений: 4,833
 
По умолчанию
В Україні вже на 10 ХВілософів типу Зобова залишився лиш один фрезерувальник. Давайте розшифруємо оте "Власть - народу!". Влада є звичайним механізмом управління встановленого державою порядку. Що автор хотів сказати? Чи народ повинен цей механізм сам взяти, чи чекати, коли йому якийсь "дядя" на тарілочці принесе? А якщо народ отримає цей механізм, то чи є в нього інструкція по його використанню? А по відношенню до кого народ буде використовувати цей механізм? Невже стане в позицію тієї гопниці, яка сама себе стьобала батогом?
Висновок - я сумніваюся, що цей недолугий Зобов вивчав ази державотворення, читав Макіавеллі чи про конфуціанство, знайомився з "хартією вольностей" чи сучасними механізмами дії дотримання прав людини. Тому я цьому Зобову раджу краще зайнятися вивченням "ролі комсомолу в будівництві Кременчуцької ГЕС". Може хоч ця проблема буде йому "по силі".


    Вверх
Старый 5.01.2016, 11:29   #94
Марк Зобов


 
 
Регистрация: 4.02.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 9,124
(095) 886-73-53
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от In7na
вот ты знаешь, бывает читаешь апологетов *власть-народу (заводы рабочим, землю крестьянам)* и никак не поймешь... чего же они хотят
А может, Вы просто невнимательно читаете?

Ведь все банально просто:

У кого власть в стране, на того страна и трудится в поте лица своего!

Вариант 1. Если Вас устраивает ваше холопское положение в стране, когда Вы на кого-то трудитесь, получая крошки с барского стола, то Вам не нужно никакое народовластие, Вам нужна власть олигарха, что мы сейчас и имеем.

Вариант 2. Если же Вы хотите трудиться на себя и на свою семью, не порабощая при этом других, таких же как Вы, тогда Вы должны быть у власти в стране и все остальные граждане тоже. В этом случае все работают на себя и на общее благо, обустраивая общее пространство человеческого бытия.

Или олигархия - власть немногих, или народовластие - власть всех!

Третьего не дано! Выбирайте!

Я выбрал второе! А Вы?


__________________
Будьте реалистами - добивайтесь невозможного!

«Точное логическое определение понятий – условие истинного знания» - Сократ

Словарь https://www.kharkovforum.com/showthr...1#post59506870
    Вверх
Старый 5.01.2016, 11:32   #95
Пенсіонер


 
Регистрация: 29.11.2012
Адрес: Київ
Из: Ukraine
Сообщений: 4,833
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Марк Зобов
Ведь все банально просто:
Цей неук навіть не розуміє різницю між "страною" та "государством", тому й пише таку дурню.

Цитата:
Сообщение от Марк Зобов
У кого власть в стране, на того страна и трудится в поте лица своего!


    Вверх
Старый 5.01.2016, 11:58   #96
Марк Зобов


 
 
Регистрация: 4.02.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 9,124
(095) 886-73-53
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Пенсіонер
В Україні вже на 10 ХВілософів типу Зобова залишився лиш один фрезерувальник.
Неужели это Вы?

Цитата:
Сообщение от Пенсіонер
Давайте розшифруємо оте "Власть - народу!". Влада є звичайним механізмом управління встановленого державою порядку.
Вы оторвитесь от фрезы и почитайте для начала хотя бы словари. Еще раз
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/211/ВЛАСТЬ

ВЛАСТЬ - в общем смысле способность и возможность осуществлять свою волю, оказывать определяющее воздействие на деятельность, поведение людей с помощью к.-л. средства — авторитета, права, насилия (эконо-иическая, политическая, государственная, семейная и др.).

У меня к Вам просьба, если Вы хотите, чтобы я продолжил общение с Вами, давайте, по возможности, придерживаться словарной лексики. А в случаях, когда нас с Вами обоих не устраивает имеющееся словарное определение того или иного понятия, вместе вырабатывать общее понимание. Годится?

Цитата:
Сообщение от Пенсіонер
Що автор хотів сказати? Чи народ повинен цей механізм сам взяти, чи чекати, коли йому якийсь "дядя" на тарілочці принесе? А якщо народ отримає цей механізм, то чи є в нього інструкція по його використанню? А по відношенню до кого народ буде використовувати цей механізм? Невже стане в позицію тієї гопниці, яка сама себе стьобала батогом?
.
Вот, чтобы этого не было - позиції тієї гопниці, яка сама себе стьобала батогом, - народ, для начала, должен принять участие в разработке и установлении механизмов народовластия (нормативно-правовых актов о референдумах, собраниях и пр.) только тогда он сможет осознанно и не во вред себе пользоваться этими механизмами.

Цитата:
Сообщение от Пенсіонер
Цей неук навіть не розуміє різницю між "страною" та "государством", тому й пише таку дурню.
Еще раз - читайте словари http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc2p/360074

СТРАНА
(стрети, простирать), сторона, ·в·знач. край, объем земель, местность, округа, область, земля, государство, часть света;

добавлено

Цитата:
Сообщение от Гаврош*
Зачем уходить от рассматриваемого вопроса?
Мы говорим о власти. А власть, это государство - организованные и вооружённые люди, которые призваны защищать и охранять интересы господствующего класса от поползновений толпы(народа) на частную собственность господствующего класса.
Любое государство, это машина насилия над народом и подавления любых выступлений народа против воли и интересов господствующего класса.
Вы тоже фрезеровщик?
Тогда это для Вас в порядке политликбеза
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/211/ВЛАСТЬ

ВЛАСТЬ - в общем смысле способность и возможность осуществлять свою волю, оказывать определяющее воздействие на деятельность, поведение людей с помощью к.-л. средства — авторитета, права, насилия (эконо-иическая, политическая, государственная, семейная и др.).
Цитата:
Сообщение от Гаврош*
Да ради бога. Проводите референдумы, сборы подписей и т.д. Убирайте от мусора парки, улицы на безоплатных субботниках. Капитал будет только "За". Но только не забывайте ходить на работу и приумножать капитал собственника завода.
Но как только вы приймете решение отобрать у собственника завод, фабрику, получите по плечам дубинами ОМОНа. Частная собственность священна и неприкосновенна и государство будет защищать это право частной собственности, записанное в буржуазной Конституции.
Вот что такое власть(насилие). Неужели это так сложно понимать?
В Конституции записано и про коммунальную собственность, и про государственную...
И не надо сразу ни у кого ничего отнимать, повторять ошибки Ленина. Надо же учиться на чужих ошибках, не правда ли?
Политика в отношении собственности должна быть очень взвешенной, всему должно быть свое место - общенародной, коммунальной и частной собственности.


__________________
Будьте реалистами - добивайтесь невозможного!

«Точное логическое определение понятий – условие истинного знания» - Сократ

Словарь https://www.kharkovforum.com/showthr...1#post59506870
    Вверх
Старый 5.01.2016, 12:20   #97
Hyvan


 
 
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 6,649
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Марк Зобов
Или олигархия - власть немногих, или народовластие - власть всех!

Третьего не дано! Выбирайте!
Из чего? Если первое уже существует, а второе, в современных условиях, по определению, невозможно.

Цитата:
Сообщение от Марк Зобов
Неужели это Вы?
А чем вас не устраивает бригадир конвейера КРаЗа?


    Вверх
Старый 5.01.2016, 12:27   #98
Пенсіонер


 
Регистрация: 29.11.2012
Адрес: Київ
Из: Ukraine
Сообщений: 4,833
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Марк Зобов
ВЛАСТЬ - в общем смысле способность и возможность осуществлять свою волю, оказывать определяющее воздействие на деятельность, поведение людей с помощью к.-л. средства — авторитета, права, насилия (эконо-иическая, политическая, государственная, семейная и др.).
Якийсь дурень з культури "рашен" писав, який навіть не осмислив, що "власть" приміняється не тільки по відношенню людей.
Цитата:
Сообщение от Марк Зобов
СТРАНА
(стрети, простирать), сторона, ·в·знач. край, объем земель, местность, округа, область, земля, государство, часть света;
Ще приклад культури "рашен", яка навіть не усвідомлює, що "страну" з "государством" прирівнювати не можна, тому що перше є народом і територією на якій проживає цей народ. А друге є лиш структурою по управлінню "страною".
Зобов, раджу тобі, не вчися по примітивних "рашен"-конспектах, в яких повно фігурує біфштексів зі свинини.


    Вверх
Старый 5.01.2016, 12:28   #99
Hyvan


 
 
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 6,649
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Марк Зобов
И не надо сразу ни у кого ничего отнимать, повторять ошибки Ленина. Надо же учиться на чужих ошибках, не правда ли?
Дык, Ленин, походу, исправлял свои ошибки. Вспомните, свертывание Красного террора, организованного Троцким и К, НЭП, начало электрификации, индустриализации, введения всеобщей грамотности, привлечение к работе старых специалистов...


    Вверх
Старый 5.01.2016, 12:30   #100
Пенсіонер


 
Регистрация: 29.11.2012
Адрес: Київ
Из: Ukraine
Сообщений: 4,833
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Hyvan
бригадир конвейера КРаЗа
Несвідомий неуку, в конвеєра немає бригадира, тому що він в основному з металу, а не з мізків та м'язів до них.

Цитата:
Сообщение от Hyvan
Дык, Ленин, походу, исправлял свои ошибки. Вспомните, свертывание Красного террора, организованного Троцким
Ги-ги-ги... тут вже є ідіоти, які пробують "відбілити" головного світового терориста-сифілітика.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Политика

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 10:01.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.