ОСМД. в чем подвох?

amaxur · 13.03.2016

Garrik13 сказав(ла):
А ОСМБ. то так, афера гос масштаба, придуманная правительством, что бы до конца убить и ЖКХ, и жил. фонд, и людей в нем. Но при этом спилить себе бабулесов.

во, а говоришь шо не всепропальщик

ващето этот закон принят под давлением общественности, закон немножко кривоват...но то лирика.
А вот тебе вопрос на засыпку, как должно быть организовано управление(обслуживание) многоквартирного ЧАСТНОГО дома??? Вот представь шо ты живешь в частном секторе и платишь комунальщикам (по их тарифу) за то шоб они тебе мели двор, красили забор, меняли крышу, окна, косили газоны и т.д. есть хоть один пример?

*ТаТа* · 13.03.2016

somnus сказав(ла):
ну начиная с тех, что кандидат в председатели заявил ожидаемую з/п себе 10, а бухгалтеру 5 тыс.гр. + все шо по квитанции, амортизационные отчисления, пр., заканчивая тем фактом, что на ОСМД ложится все, что отходит от основных магистралей...

оо, надо себе такую сумму загодать.

nati303 сказав(ла):
тоже очень интересно, как устанавливают зарплаты. Есть какие нибудь нормы?

да, есть гос.нормы по размеру площади дома.
это входит в квартплату, то что свыше должно приниматься общим собранием.

Garrik13 сказав(ла):
Ты платишь деньги и получаешь товар - услугу.

однозначно.
но вернемся в реальность, у народа платить нечем.

amaxur · 13.03.2016

Garrik13 сказав(ла):
Все предельно просто. Товар - деньги. Ты платишь деньги и получаешь товар - услугу. И таки получаешь, и без объёба. Ибо если услуга не оказана, то и не оплачивается. Так работает весь цивилизованный мир

это общие фразы. Каков механизм, концепция? Да и воду, газ, электричество ты получаешь и платишь. И заметь не наоборот. Но управление(обслуживание) многоэтажным домом это немного другое...

Garrik13 сказав(ла):
И сортиры вычистят, и огород вскопают, и жопу вытрут - только плати. Это обыденность, но для нашей страны фантастика. Но главное там есть выбор на рынке услуг, и есть кому прижать к ногтю нерадивого исполнителя за не качественное предоставление услуг, а тем более за оплаченные, но не выполненные. Последнее очень крепко наказывается.

не не не ты не передергивай в частном секторе ты САМ решаешь какой компании заплатить за ремонт крыши. А то что у нас сейчас за тебя решают кто тебе будет чинить. Разницу чувствуешь??? Вот с законом "Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку " как раз разработан механизм шоб решения принимали сособственики...

Garrik13 сказав(ла):
А у нас такое норма, и безнаказанная.

это проблема не в законах(большей степени) это проблема с исполнителями. Шоб правильно научиться выбирать исполнителей, надо научиться выбирать в доме...

somnus · 13.03.2016

Sfandex сказав(ла):
конкретное что-то сделал?

конкретно, разобрался в сути вопроса и объяснил другим разницу ОСББ, ОСН, ОО и т.д, провел исследование настроений и платежеспособности своего подъезда, посчитали финансовую часть.
Вывод: конкретно в нашем случае организовывать ОСББ или подобное неподходит, а вот организоваться в какое-то объединение жильцов, для делигирования полномочий и контроля - это да... а там посмотрим.

amaxur сказав(ла):
ты вообще понимаешь шо такое содержать дом в надлежащем тех. состояни?? это же не на форуме ебланить

И не только понимаю..., по-этому тут и не "ебланю", как Ты выражаешься.

amaxur · 13.03.2016

Garrik13 сказав(ла):
Шедевральны бред. Извини, с тобой все ясно. А может ты всосал лишку по случаю выходного? Но мне без разницы. Прощай.

прощаться не обязательно

посмотри кто мэр Харькова (дважды судимый рецидивист там "регалий" не перечесть), Киева (клоун и двух слов связать не может)...и считаешь шо люди выбирать умеют?

somnus сказав(ла):
конкретно, разобрался в сути вопроса и объяснил другим разницу ОСББ, ОСН, ОО и т.д, провел исследование настроений и платежеспособности своего подъезда, посчитали финансовую часть.

это не работа председателя...за это не платят. Это твоя инициатива тобишь активиста...

nati303 · 14.03.2016

Татьяна Таум сказав(ла):
да, есть гос.нормы по размеру площади дома.
это входит в квартплату, то что свыше должно приниматься общим собранием.

подскажите, где эти нормы можно посмотреть

Sfandex · 14.03.2016

somnus сказав(ла):
конкретно, разобрался в сути вопроса и объяснил другим разницу ОСББ, ОСН, ОО и т.д, провел исследование настроений и платежеспособности своего подъезда, посчитали финансовую часть.
Вывод: конкретно в нашем случае организовывать ОСББ или подобное неподходит, а вот организоваться в какое-то объединение жильцов, для делигирования полномочий и контроля - это да... а там посмотрим.

Извини, но имхо ни фига ты не разобрался
ОСМД это и есть "какое-то объединение жильцов" и оно как раз вполне может делегировать полномочия

Вообще если вам нужно кому-то сбагрить эти самые полномочия, то можно просто раз в год проводить общее собрание жильцов без какой бы то ни было оформленной организации, главное собрания нормально оформляйте, с протоколом, заблаговременным уведомлением, и так далее.
На собрании порешали вопросы, определили, кому передаете управление на ближайший год, и разошлись до следующего раза

*ТаТа* · 14.03.2016

Недавно под куполом Верховной Рады был зарегистрирован законопроект №4078 «О внесении изменений в Закон Украины «Об особенностях осуществления права собственности в многоквартирном доме»(об отсрочке принудительного назначения исполнительным органом местного совета управляющего многоквартирного дома).

nati303 сказав(ла):
подскажите, где эти нормы можно посмотреть

есть отраслевые соглашения ЖКХ, но старые были до 2015 г., новых что то не нашла.

partola · 14.03.2016

amaxur сказав(ла):
Гарик, а за сколько бы ты работал если 6 и более подъездов?

Наша председательша работает за 1300 грн, плюс она же и бухгалтер.

Правда, это не её основное место работы.

Вообще-то председательская должность хорошо подходит для активного пенсионера-отставника, как дополнительный заработок.

Я считаю, что дворник в данном случае должен иметь большую зарплату, поскольку больше выполняет работы.

amaxur сказав(ла):
ты вообще понимаешь шо такое содержать дом в надлежащем тех. состояни?? это же не на форуме ебланить или с соедями по тамбуру...

Та шо там страшного - содержать дом? Как будто там каждый день что-то делать нужно. Один раз наладить работу дворника и вывоз мусора. Остальное - по необходимости. Бывает по пол-года году ничего не делается.

По бухгалтерии - тоже ничего особо страшного: трудозатраты составляют от силы два полноценных рабочих дня (у меня жена когда-то была бухгалтером ЖСК). Тем более сейчас всё по интернету - ни в налоговую, ни в банк ходить не нужно.

Короче, не так страшен чёрт, как его малюют. Это что касается непосредственно работы. С совковым сознанием большинства жильцов проблема посерьёзней будет.

amaxur · 14.03.2016

partola сказав(ла):
С совковым сознанием большинства жильцов проблема посерьёзней будет.

вообще то это основная проблема.

partola сказав(ла):
Та шо там страшного - содержать дом? Как будто там каждый день что-то делать нужно.

ну вот смотри берем среднестатистический дом. Его надо утеплить и утеплить не тока квартиры но и чердачный этаж и подвальный, если имеются. Провести подготовительный расчет обзвонить фирмы, выбрать оптимальный вариант, далее нет счетчика тепла надо провести в этом плане работы и попутно убедить жильцов сдать деньги. Доделать сисетему отопления во многих домах она сделана не правильно (отсутвует байпас) или же надо будет регулировать температуру вручную в подвале. Современем поставить тепловой пункт.
Далее подъезды не в очень удовлетворительном состоянии опять просчитать согласовать вызвать провайдеров(инет, ТВ) шоб они свои комуникации привели в порядок, опять же деньги надо собрать.
Далее провести ревизию и например поменять трубы, опять расчет подбор фирмы которая будет заниматься.
Дальше лифты половина лифтового хозяйства это пиздец. В идеале заменить как минимум на OTIS.
Далее привести в порядок газоны, тротуары... Далее допустим жильцы захотят организовать парковку(если будет позволять придомовая территория)
Современем организовать видеонаблюдения в подъездах...
И т.д. и т.п. и за всем за этим должен следить и организовывать председатель.
На начальном этапе работы много, со временем многое до автоматизма будет доведено...

Viking · 14.03.2016

swan1 сказав(ла):
У большинства тупо нет средств к существованию. Кроме того - добровольно откажемся от положенного по закону капремонта, за свои бабки купим домовой счетчик тепла - прекрасно, профит!

откуда все те машины, которыми заставлено всё свободное место вокруг всех домов?
по твоей логике машин этих не должно быть
они стоят денег сами по себе, эксплуатация затягивает на немаленькую сумму.
а средств для существования нет

Wowa · 14.03.2016

swan1 сказав(ла):
за свои бабки купим домовой счетчик тепла - прекрасно, профит!

Ну это надо быть идиотом. Если раньше со счетчиком приходилось дороже платить только в шеснариках, то сейчас такая ситуация все чаще и в обычных домах.

partola · 14.03.2016

amaxur сказав(ла):
за всем за этим должен следить и организовывать председатель.

Всё так, но обрисованы слишком глобальные задачи- утепление, реконструкция теплосетей, замена лифтов... Эти задачи не столько сложные организационно, сколько затратные. Так или иначе они будут выполняться не силами жильцов, а специалистами. Опять же, это всё наверняка будет делаться не в один год - жильцы просто не потянут всё сразу.

Газоны, подъезды, благоустройство территории - как раз могут быть сделаны силами жильцов, но опять же психология: я заплатил квартплату - мне всё должны сделать, и не волнует, шо и как.
Стоянки - то вообще забота автовладельцев.

Хотя, конечно, председательской доле ни за какие зарплаты не позавидуешь. Одни будут кричать, что зачем ремонтируют крышу, когда нужно делать трубы, другие - шо вместо клумбы лучше отремонтировать лифт, половина жильцов будет уверена, что общественные деньги разворовываются председателем, и при этом никто не выйдет в подъезд, чтобы замести лестницу или помыть окна и панели.

uwatcher · 14.03.2016

partola сказав(ла):
Та шо там страшного - содержать дом? Как будто там каждый день что-то делать нужно. Один раз наладить работу дворника и вывоз мусора...
По бухгалтерии - тоже ничего особо страшного...

Нда. Трындеть легко. Делать - сложно.
И, да, кто сидеть потом будет, если че не так?

PaPanya · 14.03.2016

Viking сказав(ла):
откуда все те машины, которыми заставлено всё свободное место вокруг всех домов?
по твоей логике машин этих не должно быть
они стоят денег сами по себе, эксплуатация затягивает на немаленькую сумму.
а средств для существования нет

У меня возле дома ничего не заставлено. Стоит несколько корчей, но то такое

Viking · 14.03.2016

PaPanya сказав(ла):
У меня возле дома ничего не заставлено. Стоит несколько корчей, но то такое

ты про свой дом в ЧС ? :іржач:

PaPanya · 14.03.2016

Viking сказав(ла):
ты про свой дом в ЧС ?

Та не. Обычная панелька

Тони З. · 14.03.2016

сложно с нашим народом такое организовывать. многие хотят чтоб за них кто-то все делал. и бесплатно.

partola · 14.03.2016

uwatcher сказав(ла):
Нда. Трындеть легко. Делать - сложно.

Ну как тебе сказать...

В соседнем доме (пятиэтажка 90 квартир) был председателем один хозяйнуватый и рукастый мужичок. Бессменно лет 20. Так люди на него чуть ли не молились, уговаривали остаться на следующий и следующий срок, пока он не переехал.

А всё потому, что он очень много по дому делал сам лично (с сыном). От устранения неисправностей в электросети до укладки нового рубероида на крыше и сварочных работ на трубопроводах. Двор, правда, не мёл - дворник был, бухгалтерией тоже занимался другой человек.

И делал он это не за зарплату (лет пять назад это было 300 грн), а по велению сердца - переживал за дом.

Поэтому всё удавалось делать рационально - качественно и недорого, поскольку для выполнения работ закупались только материалы, а сами работы выполнялись бесплатно.

Должен ли он за это ещё и сидеть, если шо случится? Не думаю, что он задавал себе такой вопрос...

*ТаТа* · 14.03.2016

swan1 сказав(ла):
А создать осмд - значит терпеть не молча. Ну создадим. От этого заработает экономика, появятся раб. ( ) места с достойным уровнем оплаты и т. д. ?

от того, что хозяин содержит свой частный дом в порядке должна заработать экономика??

Это не тот случай когда как назовешь корабль - так он и поплывет. У большинства тупо нет средств к существованию.

и поэтому они могут *отработать* квартплату в ОСМД.

Кроме того - добровольно откажемся от положенного по закону капремонта,

пруф на положенность.

за свои бабки купим домовой счетчик тепла - прекрасно, профит!

да, если умеем считать бабки, и берем управление своей жизнью в свои руки.

ОСМД. в чем подвох?

PaPanya

PaPanya

Привіт!